讨论:內閣故事節目

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Blahhmosh（留言） 2022年6月27日 (一) 22:12 (UTC)回复

《內閣故事節目》錄入請求。

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本主题或以下段落文字，移动自Wikisource:写字间。

《內閣故事節目》只有八頁，不多。而且字都很大，所以每一頁的字數不多。 Blahhmosh（留言） 2023年9月6日 (三) 14:06 (UTC)回复

我来接个单。 DuckSoft（留言） 2023年9月6日 (三) 16:45 (UTC)回复

我录完了，请求校对。 DuckSoft（留言） 2023年9月9日 (六) 16:41 (UTC)回复

十分感謝。順便提醒：如果你有空，你可以看看我的用戶頁，那裡列出了很多較短，頁數較少的圖書。 Blahhmosh（留言） 2023年9月9日 (六) 17:18 (UTC)回复

吏讀小字跨列：「是隱則」還是「是則隱」？

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本書後半部分，對於吏讀現象的朝鮮字，使用了小字行內雙排。

但這樣就帶來了一個問題：在小字占兩大欄的時候，我不知道應該如何讀了，因此想求教於大家。

例如本書的最後一頁，有兩處吏讀小字：

則	委
內	于
閣	吏
之	道
當	上
務	古
盡	風
在	委
於	于
是	隸
益	一
加	日
惕	二
念	日
奉	期
行	其
如爲	馴
教良	熟
	隱是

後面的一處是「爲良如教」，沒有問題；前面的一處，依各位看，應該是「是隱則」還是「是則隱」呢？

@Blahhmosh @银色雪莉 DuckSoft（留言） 2023年9月8日 (五) 20:29 (UTC)回复

@DuckSoft：跟读汉文典籍的双行夹注一样，一大行内两小行，从右到左读满，再向左切大行，也就是“是隱則”。《吏读集成》这一页里也查得到这个用法，还有释义（日语）。银色雪莉（留言） 2023年9月8日 (五) 22:02 (UTC)回复

学到了，多谢各位指点。 DuckSoft（留言） 2023年9月9日 (六) 04:38 (UTC)回复

因該是“右以僃常目之資仍又另飭若吏若𨽾閣中故事　委于吏道上古風委于𨽾一日二日期其馴熟_{是隱　則}内閣之當務盡在於是益加惕念奉行_爲良如敎” Blahhmosh（留言） 2023年9月8日 (五) 23:35 (UTC)回复

最後吏讀斷句不了

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我最後那一部分實在是不知道該怎麼去斷句，因為即使咱們有了那個斷句器，他也沒有任何斷吏讀的功能。而且我看不懂吏讀。@DuckSoft@银色雪莉 Blahhmosh（留言） 2023年9月10日 (日) 00:27 (UTC)回复

看了银色雪莉大大发的《吏读集成》，我发现很多吏读词都是虚词，并且可以使用古汉语对应的词进行替换。

所以要进行断句的话，最最基本的，就可以把这些吏读词全无视掉送去断句；如果要稍微高一点质量，可以把一些虚词，比如「である」、「であれば」（不好意思，我不通谚文，只好用日语替代）替换成「也」、「则」之类的，再送去断句。 DuckSoft（留言） 2023年9月10日 (日) 05:08 (UTC)回复

粗略做了一下标点，尚请诸位指正。对于这一类保持汉文语序的情况，正如DuckSoft阁下所言，断句时实务上可以不看，此时这些吏读或口诀只是起到朝鲜语助词作用，其实就是用朝鲜语方式读汉文的辅助手段，类似于以日语读汉诗汉文时所做的一类事情。（所以我认为如果要用机器辅助断句时，不必换成“也”、“则”再送去，因为这些助词在汉文角度而言其实不是必需品。）银色雪莉（留言） 2023年9月10日 (日) 06:47 (UTC)回复

（老實說，有吏讀的作品是不是屬於「韓語」，應該放ko:？Fish bowl（留言） 2023年9月10日 (日) 04:37 (UTC)）回复

也要看作品本身的组织形式吧。

例如，下面这样的作品，我觉得可以放 ko 那边，因为作品本身行文骨架明显不是汉文，或者不能当成汉文来读：

蚕段阳物是乎等用良水气乙厌却桑叶哛喫破为遣饮水不冬

善化公主主隐/他密只嫁良置古/薯童房乙/夜矣卵乙抱遣去如

例如，下面这样的作品，我觉得放 zh 这边还是比较合适的，因为作品本身当汉文读没有什么问题：

訳科初試挙子喪人玄敬躋、右謹言所志矣段、矣身今甲子式年訳科初試、以漢学挙子入格矣。五月分遭父喪是如乎、依例陳試、事後考次立旨、成給為只為、行下向教是事。

以上仅仅是我的个人看法。 DuckSoft（留言） 2023年9月10日 (日) 05:16 (UTC)回复

同DuckSoft阁下的看法。例如本文中这一类情况，其实就是汉文加注朝鲜语助词，本身汉文部分就是可理解的，朝鲜语助词只是起到一个用朝鲜语读汉文时的辅助作用，类似于日语读汉诗时训读的情况。这与“蚕段阳物是乎等用良水气乙厌却桑叶哛喫破为遣饮水不冬”这种情况截然不同。银色雪莉（留言） 2023年9月10日 (日) 06:50 (UTC)回复

「乾隆四十六年二月十六日」

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如题，文末有一「乾隆四十六年二月十六日」，这一日期是应该和后面的「啓事」连在一起，变成类似于「某年某月某日奏事」的结构；

还是应该和前面的条目列表连在一起，变成某年某月某日写下了上面这些条例呢？

诸君怎么看？@Blahhmosh：@银色雪莉： DuckSoft（留言） 2023年9月10日 (日) 05:56 (UTC)回复

我倾向于后者，但没有很确定的看法。银色雪莉（留言） 2023年9月10日 (日) 06:53 (UTC)回复

我其實傾向前者，因為根據原文的斷句結構，好像是列出日期後就換行了。 Blahhmosh（留言） 2023年9月10日 (日) 08:42 (UTC)回复

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吏讀小字跨列：「是隱則」還是「是則隱」？

最後吏讀斷句不了

「乾隆四十六年二月十六日 」

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