讨论:內閣故事節目

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Blahhmosh（留言） 2022年6月27日 (一) 22:12 (UTC)回覆

《內閣故事節目》錄入請求。

最新留言：1 年前4則留言2個人參與討論

本主題或以下段落文字，移動自Wikisource:寫字間。

《內閣故事節目》只有八頁，不多。而且字都很大，所以每一頁的字數不多。 Blahhmosh（留言） 2023年9月6日 (三) 14:06 (UTC)回覆

我來接個單。 DuckSoft（留言） 2023年9月6日 (三) 16:45 (UTC)回覆

我錄完了，請求校對。 DuckSoft（留言） 2023年9月9日 (六) 16:41 (UTC)回覆

十分感謝。順便提醒：如果你有空，你可以看看我的用戶頁，那裡列出了很多較短，頁數較少的圖書。 Blahhmosh（留言） 2023年9月9日 (六) 17:18 (UTC)回覆

吏讀小字跨列：「是隱則」還是「是則隱」？

最新留言：1 年前4則留言3個人參與討論

本書後半部分，對於吏讀現象的朝鮮字，使用了小字行內雙排。

但這樣就帶來了一個問題：在小字占兩大欄的時候，我不知道應該如何讀了，因此想求教於大家。

例如本書的最後一頁，有兩處吏讀小字：

則	委
內	於
閣	吏
之	道
當	上
務	古
盡	風
在	委
於	於
是	隸
益	一
加	日
惕	二
念	日
奉	期
行	其
如爲	馴
教良	熟
	隱是

後面的一處是「爲良如教」，沒有問題；前面的一處，依各位看，應該是「是隱則」還是「是則隱」呢？

@Blahhmosh @銀色雪莉 DuckSoft（留言） 2023年9月8日 (五) 20:29 (UTC)回覆

@DuckSoft：跟讀漢文典籍的雙行夾注一樣，一大行內兩小行，從右到左讀滿，再向左切大行，也就是「是隱則」。《吏讀集成》這一頁里也查得到這個用法，還有釋義（日語）。銀色雪莉（留言） 2023年9月8日 (五) 22:02 (UTC)回覆

學到了，多謝各位指點。 DuckSoft（留言） 2023年9月9日 (六) 04:38 (UTC)回覆

因該是「右以僃常目之資仍又另飭若吏若𨽾閣中故事　委於吏道上古風委於𨽾一日二日期其馴熟_{是隱　則}內閣之當務盡在於是益加惕念奉行_爲良如敎」 Blahhmosh（留言） 2023年9月8日 (五) 23:35 (UTC)回覆

最後吏讀斷句不了

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我最後那一部分實在是不知道該怎麼去斷句，因為即使咱們有了那個斷句器，他也沒有任何斷吏讀的功能。而且我看不懂吏讀。@DuckSoft@銀色雪莉 Blahhmosh（留言） 2023年9月10日 (日) 00:27 (UTC)回覆

看了銀色雪莉大大發的《吏讀集成》，我發現很多吏讀詞都是虛詞，並且可以使用古漢語對應的詞進行替換。

所以要進行斷句的話，最最基本的，就可以把這些吏讀詞全無視掉送去斷句；如果要稍微高一點質量，可以把一些虛詞，比如「である」、「であれば」（不好意思，我不通諺文，只好用日語替代）替換成「也」、「則」之類的，再送去斷句。 DuckSoft（留言） 2023年9月10日 (日) 05:08 (UTC)回覆

粗略做了一下標點，尚請諸位指正。對於這一類保持漢文語序的情況，正如DuckSoft閣下所言，斷句時實務上可以不看，此時這些吏讀或口訣只是起到朝鮮語助詞作用，其實就是用朝鮮語方式讀漢文的輔助手段，類似於以日語讀漢詩漢文時所做的一類事情。（所以我認為如果要用機器輔助斷句時，不必換成「也」、「則」再送去，因為這些助詞在漢文角度而言其實不是必需品。）銀色雪莉（留言） 2023年9月10日 (日) 06:47 (UTC)回覆

（老實說，有吏讀的作品是不是屬於「韓語」，應該放ko:？Fish bowl（留言） 2023年9月10日 (日) 04:37 (UTC)）回覆

也要看作品本身的組織形式吧。

例如，下面這樣的作品，我覺得可以放 ko 那邊，因為作品本身行文骨架明顯不是漢文，或者不能當成漢文來讀：

蠶段陽物是乎等用良水氣乙厭卻桑葉哛喫破為遣飲水不冬

善化公主主隱/他密只嫁良置古/薯童房乙/夜矣卵乙抱遣去如

例如，下面這樣的作品，我覺得放 zh 這邊還是比較合適的，因為作品本身當漢文讀沒有什麼問題：

訳科初試挙子喪人玄敬躋、右謹言所志矣段、矣身今甲子式年訳科初試、以漢學挙子入格矣。五月分遭父喪是如乎、依例陳試、事後考次立旨、成給為只為、行下向教是事。

以上僅僅是我的個人看法。 DuckSoft（留言） 2023年9月10日 (日) 05:16 (UTC)回覆

同DuckSoft閣下的看法。例如本文中這一類情況，其實就是漢文加注朝鮮語助詞，本身漢文部分就是可理解的，朝鮮語助詞只是起到一個用朝鮮語讀漢文時的輔助作用，類似於日語讀漢詩時訓讀的情況。這與「蠶段陽物是乎等用良水氣乙厭卻桑葉哛喫破為遣飲水不冬」這種情況截然不同。銀色雪莉（留言） 2023年9月10日 (日) 06:50 (UTC)回覆

「乾隆四十六年二月十六日」

最新留言：1 年前3則留言3個人參與討論

如題，文末有一「乾隆四十六年二月十六日」，這一日期是應該和後面的「啓事」連在一起，變成類似於「某年某月某日奏事」的結構；

還是應該和前面的條目列表連在一起，變成某年某月某日寫下了上面這些條例呢？

諸君怎麼看？@Blahhmosh：@銀色雪莉： DuckSoft（留言） 2023年9月10日 (日) 05:56 (UTC)回覆

我傾向於後者，但沒有很確定的看法。銀色雪莉（留言） 2023年9月10日 (日) 06:53 (UTC)回覆

我其實傾向前者，因為根據原文的斷句結構，好像是列出日期後就換行了。 Blahhmosh（留言） 2023年9月10日 (日) 08:42 (UTC)回覆

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吏讀小字跨列：「是隱則」還是「是則隱」？

最後吏讀斷句不了

「乾隆四十六年二月十六日 」

「乾隆四十六年二月十六日」