用户讨论:Chaplin/存档一

这是我的对话页存档，最新的对话页在这里，欢迎到那里留言

Re:你好

Chaplin兄，很高兴在这儿又见到你。因为我维基百科成瘾，所以逼迫自己闭关一段时间，后来看到维基文库，觉得可能不会上瘾太深，所以在这里编辑，哈哈。--鸟甲 2007年4月19日 (四) 20:47 (UTC)

Re: 管理员

因应您的要求，已经暂停您的管理员投票。匿名编辑改成用户名编辑，曾经在英文维基百科由开发员(developer)执行，但已经暂停。请去英文维基百科看详情。您及鸟甲都维基百科成瘾时，来这里的好处是用户性质单纯，鲜少百科常见的冲突。将来准备充足时，随时欢迎再申请管理员，或是接受他人提名。看到鸟甲贡献迅速，所以问他。--Jusjih 2007年4月20日 (五) 17:54 (UTC)

重新开始再投票了。--Jusjih 2007年4月29日 (日) 10:55 (UTC)

您现在起，是管理员了。--Jusjih 2007年5月11日 (五) 00:39 (UTC)

多谢

多谢Chaplin兄的支持，祝你五一节快乐。--鸟甲 2007年4月28日 (六) 00:26 (UTC)

Chaplin兄，我已投票支持，祝你顺利当选。另，好像还没有针对匿名用户的欢迎模板。--鸟甲 2007年4月30日 (一) 15:20 (UTC)

我一般不会用到欢迎IP用户模板，Chaplin兄若有兴趣，可以自行创建。--鸟甲 2007年5月1日 (二) 09:09 (UTC)

其实我在维基百科有一样的帐号了

我在维基百科有一样的帐号，所以说无论在这里（《维基文库》）或《维基百科》内，都可以找得到我。最近第一次的目标，是希望增添刘鹗的一篇文章。

由于刘鹗在公元一九零九年过世，所以我可以使用{{PD-old-70}}这个模板，再过两年，他就是过世一百年，作品属于公有领域，我就可以再贴几篇关于刘鹗的文章了。--JeanHavoc 2007年4月29日 (日) 14:51 (UTC)

糟糕，我现在才想到我把国文课本送给左图兄了，我手头上没有留底了，所以只好再翻翻看我以前专科时代的课本。想不到我竟然还是糊涂虫一条，新手时期，在《维基百科》忘了签名也就算了，想不到糊涂的个性一直到现在，仍然没有改变，这真是我的一大疏失啊。--JeanHavoc 2007年4月30日 (一) 16:19 (UTC)

我是寄给他的，由于我在台湾，他在大陆，我知道他对文学、地理、历史有兴趣，我给了他一点文学的图书与历史图书，希望他不但能为《维基百科》有贡献，而且也能对《维基文库》也有贡献。他的强项是历史与地理，但是数理工科就是一大障碍了。不知道他有没有在这里建立一个户头（帐户）呢？

不过没了课本没关系，其实我在专科时期，也有一次的《国文》课本内有一篇与刘鹗相关的文章，我再找看看，找不到也无妨，在我的《国文》课本内，属于公有领域（或是说作者逝世超过一百年）的文章也有很多。不过，刘鹗的文章大概是“出了名的长”，但我想这样的贡献，应该是很有意义的。

另外请教一下，像是刘庸的文章，那就不能贴在这，如果说“《白雪公主》”，是不是可以出现在这里呢？另外，如果是我的文章，愿意分享给大家，那这样又要怎么做呢？--JeanHavoc 2007年5月1日 (二) 09:20 (UTC)

※上面的刘庸，应更正为刘墉才对。

更糟糕了，我从屏东带来台北的课本，竟然没有我要的文章，算了，去跟图书馆借一本来打吧。毕竟课本都送给左图兄了。--JeanHavoc 2007年5月1日 (二) 10:54 (UTC)

不然我带来的课本内，缺哪一项我就贴哪一篇好了，当然，前提是不可以侵犯版权。--JeanHavoc 2007年5月2日 (三) 01:39 (UTC)

忘了告诉你，书早就在2007-4-30下午的时候，从台湾寄出了。--JeanHavoc 2007年5月2日 (三) 03:44 (UTC)

我竟然又弄错了

《句践复国始末》是《国语‧卷二十　越语上》的部份，结果我竟然弄错分类了，真是不好意思。不知道有没有哪一位高手愿意帮忙修改的？

不过，模板部份，当然是对的，因为《国语》的编辑者，早就过世一百年以上了，不受版权的限制，作品也放在公有领域。--JeanHavoc 2007年5月2日 (三) 06:25 (UTC)

以前，负责教导我们《句践复国始末》的女老师，一直强调句践才是正确的写法，勾践是不正确的写法。虽然我在技术学院只念了十天的书就愤然离开学校，不过，很多知识，我还是有记得。只不过，我怎么可能会在文言文《维基大典》（即《维基百科》）写得那么糟糕呢？

就分类而言，我记得《国语》有一个分类，但我不确定我那样安排的分类好不好，还请各位高手帮忙。如果你也不是很确定的话，那请个高手来看吧。--JeanHavoc 2007年5月2日 (三) 10:30 (UTC)

没意见，也就是No Comment，想要移动，当然可以，但相对的，里面的“勾践”也必须要改成“句践”才可以，至于分类，还请看到此讯息的高手稍加修改，或者我张贴修改启事等都可以。--JeanHavoc 2007年5月2日 (三) 12:02 (UTC)

没关系，第一次处女秀，难免会有些许失误，我看看怎样弄会比较好吧，不过文章全都张贴好是个事实，主要是请高手来检查看看内容。

值得一提的是，这是从我读了十天就走人的技术学院课本，我对这个课本很不满意，任何一种国文课本都应该有私名号与书名号的，结果我这个课本竟然都没有，一点都不像国文课本的作风。--JeanHavoc 2007年5月2日 (三) 17:14 (UTC)

这篇文章的大意是说越王勾践被吴王夫差打败后，越王勾践如何凝聚民之心，最后打败吴王夫差的一段纪录。

其中有一些政策，我觉得非常不错，就是“令壮者无取老妇，令老者无取壮妻。女子十七不嫁，其父母有罪；丈夫二十不娶，其父母有罪。”（这里丈夫的意思是男子）--JeanHavoc 2007年5月3日 (四) 00:59 (UTC)

不过，有一篇论文叙述到，虽然句践打败了夫差，不过，句践杀死文种的事实，却也是对小学生有负面的影响。

小学课本一直对“卧薪尝胆”印象很深刻，不过，在这篇文章内，却不会有这样的叙述。--JeanHavoc 2007年5月3日 (四) 10:52 (UTC)

JeanHavoc讨论区

http://cclearn.npue.edu.tw/tuition/ccchen-web/5-1.pdf

这个评论我觉得非常好，你有机会可以看一看，尤其还有关于早期台湾地区小学课本，因太多爱国的因素，例如人名以“建国”、“自强”等，真的看到快烦死了。

里面当然有越王句践的叙述，你可以看一看这种中立评价的论文是怎样叙述的。--JeanHavoc 2007年5月3日 (四) 11:30 (UTC)

うん、その道理！（嗯！一点都没错！）我同意正体字非常好看，在台北市的一些跑马灯上，还说“不能称呼我们的字体为‘繁体字’，因为笔划并没有‘繁’而增加，‘简体字’才是因笔划减少，而称呼为‘简体字’。传承文化，‘正体字’才是最棒的、最好看的。”

以前我们有一个同事，他看到泰文、阿拉伯文，都说这类文字跟“毛毛虫”一样，扭来扭去的，很丑陋也很难看；我要说什么呢？每个地方有每个地方不同的文化，既已既定，那就不能改变，我们不能改变简体字的事实，但是使用正体字（繁体字）的地区，更要努力的，将正体字传承。对别的地区的人而言，或许正体字实在太难学，甚至学习中文很难，但我们生在华人区，不学汉字也不行，毕竟那是我们以后要接触的语言。

小时候小学，确实很讨厌写这种字，曾经好几次的家庭作业中，我还拿到“丁”这样的成绩（对美国而言，“丁”接近于D的成绩），但是，学习就是不断的成长，能写漂亮的中文字，我觉得这也是“很有成就感”的。

评论要中立，是“一定要的啦”。我觉得当时国立编译馆很多文章实在太“爱国化”了，说实在，连我读了也没什么兴趣。你可以在《维基百科》内，查询一个叫做《南海血书》的条目，我还把主角阮天仇的叙述加进去，你会发觉这种这么恶心的教科书内容，竟然还要小学生去阅读，真是没良心啊。

我前几天就说过啦，我把左图兄的书分批寄出了，他现在有历史系列的图书，因为他对历史很有研究，别忘了，他也有好几个贡献的条目，例如宋朝，这一次的图书，是跟台湾历史有关，连二二八事件、电视连续剧等都成为这本书的重点之一，“老番颠先生”（李登辉）也是这本书内的重点之一，甚至周杰倫、张惠妹等，也成为该书叙述的对象了。

除了台湾历史，中国历史也送给了他，让他好好阅读。我还给了他地理图书，是介绍一些关于地理学、地质学的内容。

国文课本解决的方式，除了去图书馆借，我大概也考虑买个一些课本，自行进修，不再依靠学校了，反正我也喜欢英文，虽然说不是很强，不过我还曾跟外国人通电话过，也跟一些外国人交谈过，不是很顺畅，但对方还可以接受。

你说过你时常使用台湾正体中文，很高兴这样听到，香港人大多数都是在说粤语的很多，就连前一阵子到我们家附近、来自香港的锺师父，他也是平常跟伙计说粤语，所以说香港人最主要的语言，就应该是粤语了，但是看你打正体中文，应该不会有什么障碍才对吧？

锺师父是从去年(2006年)九月，来台湾做生意的，他做的是叉烧饭港式餐饮，也教了我很多一些餐饮知识，但可惜他在今年(2007年)二月，缴纳不出房租（地段不好，客源少），所以才结束营业了。

你可以到我《维基百科》内，看一看我的“用户面”，你还可以看得到我搭乘台湾高铁的样子哦。拍摄于新左营站。--JeanHavoc 2007年5月4日 (五) 03:24 (UTC)

我只懂得一点日文，不是很多，为了要因应日本合作厂商的到来，学会一点日文是必要的。

我本身是道地的客家人，会说四县 客家语，虽然长辈们一直要我们不要将客家文化失落，多说客家语，当时国民党的思考限制下，在一些国民小学说方言，可说是严重违规的，所以，很多长辈似乎对这个政策非常反对，但却又很难启齿，所以在台湾解严后，各地地方文化的抬头，已经成了很多族群的重点。不过，光会“说”是没有用的，因文化的传承，除了“说”，还要靠“文字”。我在使用《倚天中文》的时候，还使用过《中国海字型》，当时就为了香港地区的使用者的方便，建立了粤语字，也没想过一些其他地区的语言；现在，客家族群的抬头，那应该也要以文字传承客家文化吧。我也尝试过好几个语言，不过，我发觉要念得好，也要念得标准，还是一大考验，我也曾经看过香港地区的电视节目，以前我建立过《一笔OUT消》（《智者生存》）的网站，也跟香港网友交流过，更看过陈启泰主持的《百万富翁》节目，看过这类节目的我，想著也想学一点广东话，但是后来还是看著字幕，应该就不会不理解其中内容了。总之，能体会一个地方的文化，确实很好，这点，锺师傅也告诉我很多。

锺师傅的手艺，当然是好到没话说，既然是出自锺师傅的手艺，当然是香港的口味。不过，在离我们公司不远的地方，还有另外一个香港师傅的手艺，生意却比锺师傅还要来得好。由于另外一间港式餐饮的客源较稳定，也很多，所以，竞争者在所难免。其实这类生意可说是“胜负乃兵家常事”，当然，现在没有了锺师傅，我还是很喜欢吃港式餐饮，当然，不会有小笼包或叉烧包之类的小吃，都是卖叉烧饭居多。

我们那一位讨厌泰文与阿拉伯文的同事，他同时也讨厌韩文，他说那样的字“不是圈圈，就是直线，一点都没有文字的感觉”，而“简体字更难看”。我的感觉是中立啦，虽然我也不是很喜欢简体字，我更看不太懂，不过简体字对一些人而言，可以省下书写的时间。我觉得文字要就要保持原来的样子，弄得太简单，也不是好事，我同事一看到简体字，还会大声抱怨：“可恶！怎么又是简体字？”

所以说，你不会在广东语的《维基百科》设立帐号啰？我就算是很会说客家语，我仍然不会在客家语《维基百科》建立一个帐号，就怕一个不小心，会把拼音拼错，那就会让修改的人感到万般麻烦了。老实说吧，怎样用文字阐释客家文字，对我而言，仍然很难，不是说不学，而是我想学却没有人教我啊。

国民党统治台湾，就是为了不要让民众“有机可趁”，怕有人叛国，或者是说对国家不利，与其说是为了民众好，实际上，恐怖的阴谋还是持续进行，就是所谓的“白色恐怖” - 暗自的杀。不过，我在小时候做过一件很“惊天动地”的事情，就是在练习本上骂国民党，换来老师的骂，不过，老师掩饰得好，所以我没有成为年纪最小的政治犯。你可以在《维基百科》内，查一个叫做《台湾百合》的条目，就知道其原因了。当然，《台湾百合》这个条目，也是我创立的，后来经过很多人修改，比较有一点《维基百科》应有的格式。

左图兄的特色条目，并不是参考我提供的资料，当时我还没有送他书本，但他却能写出四个和朝代相关的特色条目，真的很棒，棒到没话说，我心底想，要是我增设的条目能是“优良条目”，那真的可以说是太感谢大家，当天早中晚跪著点三炷香，那也不成问题了。

我跟左图兄认识，是因写了跟电视有关的条目，我才认识的。当时“未命名”兄看我增设了“《省政信箱》”这个条目，才认识左图兄的，我也告诉了他很多关于媒体的事情，虽然不是专业，但也让他感到很丰富。

很高兴看到你使用正体中文，也是采行使用正统的英文，其实老实说，由于台湾长期受的是日本统治，加上很多年长者较没受过教好的教育，除非是有念书，否则要说一口好英文，对一般人而言，还是很难；现在台湾地区的大学生英文能力还是不好，所以才有所谓“全民英检”的“全民活动”，目的就是希望让台湾的民众，也能跟国际接轨。我每周五都会学英文，程度不算很好，但我还是很有兴趣学。

我目前不是二十九岁哦，我比较晚出生，在九月September出生，所以我目前是二十八岁。那个模版还是有一大缺失，就是对晚出生的人而言比较“吃亏”一点，“自动增加一岁”。

台湾高铁的速度真的很快，比起自强号等列车快很多，当你从新左营车站出发，跟台铁的列车“同时赛跑”，你会发觉真的台铁的列车逊色很多，但是花费也很贵，从左营出发到台北，需要新台币一千四百九十元，来回两趟，那真的会让我大失血了。不过，台湾高铁的服务我还觉得不错，我在《维基百科》的阿佳(Chia777)讨论页面内，就论述到这个便利性的创举。

航空业者为了要跟台湾高铁拼品质与价格，所以还有航空业者的票价也大幅下降，相比较起来，机票的价格还是较高，但飞机速度快，无论如何，这也要看消费者的抉择吧。--JeanHavoc 2007年5月4日 (五) 17:18 (UTC)

如果我想写一篇文章，我就写关于标点符号的文章吧，看到我的留言，都一定会加私名号与书名号吗？下次如果还有机会，我甚至还会加上音界号呢，我当然愿意把这篇文章放在公有领域内，毫无疑问的，就是放在这里（《维基文库》）啰，这样做的原因，就是希望各位还能够记得这些时常被忽略的标点符号。--JeanHavoc 2007年5月4日 (五) 17:23 (UTC)

看到你的样子啰，也看到你的成就了，八个优良条目，加上十二岁就能当管理员，真的很不错。我最光荣的时候，大概也只有在专科当上“学艺股长”的时候吧，只是帮忙拿点名板，没什么大才华，也这样便宜了自己，因为我总是很晚到学校，送上点名板的时候，老师也不会记我“迟到”或“旷课”，但尽管如此，“全勤奖”还是没有我的份啦。我其实很喜欢陶渊明那种“不为五斗米折腰”、“不慕名利”那样的精神，我大概也是一样。

我要努力，继续拼个编辑次数两千次，即使达不到管理员的程度，但我想只要有个执行编辑的阶级，那就足够了。到现在为止，我只有一个文章上“你知道吗”这个版面上，要谈“优良条目”，简直不太可能，但哪一天我创建的条目还真的上了“优良条目”的话，那真的要准备每天早中晚烧三炷香感谢各位了。

其实打太多也会累的啊，所以只要你看过我最近的生活，那就足够了。锺师傅回香港了，就少了一个人跟我谈“巴士阿叔”的问题了（我曾经与锺师傅谈过巴士阿叔这个话题，他说其实巴士阿叔陈巳东是对的，人总是会有情绪，趁著这个时候把情绪大量发泄，是一件很正常的事情；而拍摄巴士阿叔的那位年轻人不对了，但我想了老半天，还是想不出个所以然。姑且不论谁对谁错，我能了解一个地方文化，也算是增广见闻了。

就好像台湾的寿山动物园的鳄鱼断臂事件，造成一时的轰动，但我对于这个评价就不能中立了，详情我日后再谈。--JeanHavoc 2007年5月5日 (六) 14:47 (UTC)

鳄鱼断臂事件，让很多人经历了一场可怕的恶梦，尤其是受害者，他现在的手臂肿得比一根竹子还要粗得多，拍摄被咬断手臂的记者，有三家竟然不做处理，直接就把血淋淋的手臂秀在报纸的头版上…报社是怎样？恶心大赛吗？很多人的习惯，是边吃早餐边看报纸，结果弄了这么令人“毕生难忘”的图片，连立法委员都抗议了，我能不抗议吗？在台湾，媒体乱象很严重，周政保的“呛声光碟事件”，让很多人对政治忧心忡忡了，让黑道能够透过媒体“放话”，连我也会怕。

回到鳄鱼断臂的话题吧，事发就是一位工作人员替鳄鱼治病，正要拔麻醉针的时候，鳄鱼突然一个转身，把这名工作人员的手臂咬断了，然后鳄鱼一直咬著这个断掉的手臂，是后来警察对著鳄鱼开了两枪，才取得断掉的手臂，并紧急将伤患与断掉的手臂送至高雄医学大学附设中和纪念医院，进行接合手术，才得以保住性命。

巴士阿叔虽然在台湾不是很有名，我是无意间在《维基百科》内的“恶搞”条目看到的，我很好奇，到底香港话要怎样骂人，想不到陈巳东还真的“好了不起”，教了一些广式粗话，当然，这只是开玩笑，对于谁支持谁，我基本很中立，可以用“不予置评”表示，当然，如果我发表看法，其实那三位戏中主角都不对，最不对的，还是莫过于陈巳东先生了。要是他在台湾这样，他早就被公车司机赶出去了(是真的哦)。

我最近想写著一些不一样的条目，不过似乎得不到其他人的认同，或者是很少人听过，所以我会再努力，再将一些条目品质写好一点，我想优良条目指日可待，每天早中晚三炷香就绝对不是问题了。--JeanHavoc 2007年5月6日 (日) 16:39 (UTC)

Jean Havoc讨论　Part II

前一个问题没有回答你，趁这个时候补回答。我没有信仰，但是我有时候会去类似行天宫、龙山寺那样的地方拜拜，祈求自己的平安。前几天，我还去松山区的某间五路财神庙祈求财富。有人建议我去当义工比较好，也有人要我多看类似《波罗蜜心经》或《大悲咒》那样的佛经，可以净化心灵。

说到佛经，我看这里好像没有放佛经，不知道可不可以放佛经呢？当然是Unicode允许的范围内的文章啰，我相信这是可以放在《维基文库》内的文章。

鳄鱼断臂，你不要看的好，很多人早餐不吃，真的搞到快精神崩溃了，不过如果是我，当做减肥吧，看到那么恶心的照片，当然就没有食欲了。上述是开玩笑的，不要认真，以认真的态度看，除非他有买人寿险，否则那位工作人员是怎样也得不到赔偿的，不过闯了祸的鳄鱼，反而还引来一大堆游客的观看。寿山动物园的那只鳄鱼，原本园方是标示“河口鳄”的，结果园方弄错了，应该为“尼罗河鳄”。至于断了手臂的管理员，恢复情况还算很好，只是手肿胀的比竹子还粗，真令人担心。还有人开玩笑的说，寿山动物园的那只尼罗河鳄会咬人，主要是很多人称呼他错误的名称八年了，如今它（鳄鱼）“憋在心底口难开”的怨气，就发泄在无辜的褓姆了。不过，玩笑归玩笑，寿山动物园却真的是出了名的危险，因曾经有河马冲撞记者、有小孩子的手指头被黑猩猩咬断，真的可说是“危机四伏”，该动物园的管理真的很可怕，还好我妈在我小时候带我去个两次后，没有第三次了，直的去、直的回，要是“横的回”，那就不妙了，肯定当时我又会成为“众所瞩目”的焦点。

我小时候还去过一个开放式的动物园，就是在车子内，可以不透过栅栏，直接看动物的样子。当然，为了安全起见，车门与车窗是绝对不能打开的，否则狮子袭击人的事件，一定会发生。现在这个动物园应该不继续营业了，也可能是考虑到安全，所以现在才没有这样的地方；另外一个我去的，就是一个游乐园，我走进大门，门口有个小狮子摇铃铛，关在笼子内的三只猛兽，会不断的对游客吼叫与咆哮，我印象很深刻的，其中有老虎跟狮子，这大概是我这辈子对猛兽最近的一次吧，但小时候的我胆子很小，很怕那样的动物会吃人，对该动物是“避而远之”，看不到十分钟，我就赶紧对家人说，这地方太危险，不要一直看的好，所以对那一次而言，观看就变得很“不值回票价”了，深怕一个不小心笼门打开，就成了猛兽的佳肴。

后来长大后来了台北，我就找个机会，去木栅动物园观看动物，再看一次狮子、老虎等动物后，就没有觉得很可怕了，不过，有人戏称去动物园，是“被动物看”才对。

不管怎样，出外游玩娱乐，一定要注意安全第一，至少这样才能给自己美好的回忆。--JeanHavoc 2007年5月7日 (一) 16:04 (UTC)

终于有人将《国语‧卷二十》的内容key进去了，所以原先的《句践复国始末》与《勾践复国始末》，就直接改为重定向页就好了。

我有个朋友他也是基督徒，他也是个虔诚的基督徒，他说只要汽车后面有个鱼的标志，那就表示车子的拥有者就是基督徒，我下次再问他理由看看，或者你知道理由，告诉我也可以。

原来成为基督徒是这么简单啊，不过，佛教主张吃素，佛教也认为基督教吃素，但我听过耶稣率领的一些信徒，他们也吃鱼的，而我那一位基督徒朋友说，基督徒也可以吃肉，只是不能吃血，吃肉的时候，血要放掉，这个也要问一下他理由。

当然，既然能“上天堂”，那就表示可以到“极乐世界”（paradise），不过，如果要当一个虔诚的基督徒，那不知道我这个“初始基督徒”要不要读《圣经》呢？

我对宗教不是很投入，所以说，行天宫、龙山寺那样的庙，实际上我很少去，前一阵子是为了让自己的事业更顺展，所以才去那样的庙宇。台湾的警界，是靠拜关羽才能有保佑的，当然，观光客到台北市的庙宇，只是看一看地方的宗教信仰。

不过说到了宗教信仰，各地有各地不同的习俗，之前有一次，有个日本观光客看到庙宇内的贡品，想著自己国家的习俗，跟台湾应该是一样的，所以这名观光客把贡品拿走了，结果吃上官司，后来法官是裁定地方不同，才得以免罪，否则真的是“吃不完兜著走”了。

出外游玩真的要当心，鳄鱼断臂事件，目前是暂时告一个段落，后续的话，就只介绍该工作人员康复的情形，而三家刊登恶心照片的报社，早就被骂得很惨了，该新闻还“轰动到国外”，国外记者也采访这样的新闻呢。我记得发起“倒扁运动”的施明德先生，其新闻也让国外媒体知道，连香港媒体也来采访了，更不用说其他知名媒体了。--JeanHavoc 2007年5月8日 (二) 16:46 (UTC)

我看过一些台湾的一些基督频道，一些卡通叙述耶稣给他的信徒吃鱼肉，就算篓子内的鱼快吃光，他们还是不用担心没肉可以吃。之前，我在盐水镇念专科的时候，往新营市的新营火车站行人地下道之中，就有一本宣导吃素的佛书，但这本书叙述著基督徒也是吃素，实在有一点不合常理，但是我知道在《创世纪》内，上帝说血不能吃，那本佛书却说干脆就吃大豆（人造肉）好了。姑且不论那本素食主张的佛书怎么说，我想营养均衡比较重要，有时候光吃素，不一定还能摄取得到营养，例如吃素者就比较缺乏维生素B₁₂，除非你是一个纯素者，不能吃鸡蛋或喝牛奶，其馀的人就得从上述的两个食物中摄取营养；当然，吃紫菜或海藻类也可以，而维生素D群也是素食主义者最缺的营养素。

我一个销售公益彩券的朋友，他就是基督徒，而“他的师父”，教导他怎样销售出好佳绩的另外一个公益彩券经销商，他也是基督徒，这个“师父”的太太，更是一位虔诚的基督徒。我想，他们一定是常常去教堂做礼拜，所以才能得到神的福音。车子后面有鱼的标志，我会找个时间再问看看，其实这种车子在台湾也可以很常见。如果我买车了…没钱买汽车，改买机车吧，一样，我说不定也会在机车的尾巴上放这种鱼的标志呢。

我在《行天宫》这本刊物中，看到一个很好玩的故事，也很值得我启发。

有个梦神叫做爱丽丝，爱丽丝原本是给人们美梦的一位好神仙，但是在今年，她被分发到另外一个不一样的工作，就是要给人们“与愿望相反的梦”，爱丽丝很伤心，这就跟她原先的工作就“恰恰好相反”了。

有一次，爱丽丝察觉到一个人他希望是能够赚大钱，却不切实际，所以，爱丽丝给了这位仁兄一个可怕的梦，这位仁兄梦见到他一贫如洗，成了名副其实的“穷光蛋”之后，醒来他就卖力工作，爱丽丝虽然“有一点对不起这位仁兄”，不过，她却觉得让这个人能够从梦中“反省自己”，还算是很值得的。

另外一次，爱丽丝看到一个胖女人懒得运动，所以爱丽丝给了这个胖女人一个更可怕的恶梦，胖女人梦见身材比原先的还要胖，连大门都进不去，可怕到醒来后，也勤劳运动了，爱丽丝也对不起这个胖女人，不过，这也是为了这位胖女人好。但爱丽丝还是希望她能够在这段期间结束后，尽快恢复其他人能够拥有好梦，不要再让更多的人作恶梦了。

再有一次，爱丽丝遇见到原本是一个很活泼的小学生，但爱丽丝得知这位小学生的母亲过世了，非常难过，再也没有微笑，为何全班的同学都有妈妈，只有这位小学生没有，所以日夜想著妈妈的小学生，就是希望能再见妈妈一面，但爱丽丝“又要当坏人”了，可是看到这位小学生“楚楚可怜”的模样，而爱丽丝又不能违背工作原则，所以爱丽丝就假装是这位小学生的妈妈，给他温暖的怀抱。这位小学生觉得妈妈的怀抱原来是如此的温暖，但他看不清楚假扮成妈妈的爱丽丝的脸，这名小学生就这样高兴的过了一个温馨梦。

爱丽丝也觉得很高兴，她很喜欢这样的工作，也期待下一次原本工作的来临。

看了这则故事，的确，神要人成功失败，都是从中学取经验与教训，我们时常说：“胜不骄、败不馁”，大概也是这个意思。我很喜欢这个故事，我相信爱丽丝说不定也在哪一天，给你一点不一样的梦呢。

至于鳄鱼事件，其实我也觉得动物园应该也要有妥善措施，河马撞记者、黑猩猩咬断童手指，都彰显了动物园安全的管理措施，为何木栅动物园不会有呢？很值得深思。

就像你说的一样，遵守食物链，肉食动物是可以吃肉的，当然那一次，我了解我小时候在游乐园内的三只猛兽，即使是关在笼子内，我还是得远而避之。--JeanHavoc 2007年5月9日 (三) 10:37 (UTC)

顺便请教一下，好像基督徒不能喝奶制品吧？我朋友说基督徒不能吃日式的亲子丼，主要是牛已经被杀了，然后贡献给人类吃，那还拿牛的奶洒在牛肉上，对牛很不尊敬，是有此一说？--JeanHavoc 2007年5月10日 (四) 13:59 (UTC)

我朋友在今天给我答复了，为何叫做“日式亲子丼”，理由很简单，日式亲子丼所主要的材料是鸡肉，而其配料是鸡蛋，亲与子，也就是鸡妈妈或鸡爸爸，跟未出生的小鸡所“结合而成”的料理，成鸡已经很可怜的贡献给人类食用了，结果还拿鸡蛋搭配结合，这对贡献食物给一位基督徒的神而言，是非常不尊敬的。

台湾有名的小吃，其中一样叫做“猪血糕”，那绝对是禁忌，当然，类似“麻辣鸭血”的料理，那也不能吃，我们之前说过，血液是生命的源头，没有血液，就没有生命。不过，对我这种典型地中海型贫血的客家人而言，铁质（Fe）的摄取很重要，目前我是服用铁剂，不过效果不一定会很好，只是以后结婚的时候，要注意对象是否也为类似的遗传疾病症状，否则生出来的小孩可能会有问题。我想，缺铁的问题，暂时依靠吃牛肉或吃葡萄干这类食物，或喝葡萄汁也不错，都可以补充铁质。

基督徒的汽车后面有鱼的标志，理由很简单，跟“五饼二鱼”有关，不过，标志都在汽车尾端居多，好像没听过有标示在机车尾端的，所以就当作我开玩笑吧。

而我朋友告诉我基督徒绝对不能膜拜偶像，也就是塑造出神明样子的神像，因为随处可见的东西都可以是神，就连呼吸的空气，那也可以是神的一部分，心底有神、天上地下也有神，可以这么说：“神无所不在”。

我朋友告诉我更重要的一点，那就是基督徒也不可以造口业，不知是真是假？我知道佛教也是主张信徒不可以造口业，造口业是绝对要下地狱的，那不知道基督徒呢？

下次如果想去动物园，我想安全性高的动物园去个几次也无妨，毕竟可以增长知识也很不错，香港应该是不会有危险性较高的动物园，台北市的木栅动物园真的也受到很多爸爸妈妈们及小朋友们的喜爱，危险动物，我相信判断能力好的人都知道怎样观看最安全，做家长的一定要适时的给孩子机会教育，让他们都知道怎样做是对的或错的，谁都不希望悲剧是发生在自己的身上吧。--JeanHavoc 2007年5月12日 (六) 14:47 (UTC)

其实“他徒弟”根本就不是个虔诚的基督徒啦，知道一点皮毛，那也不是很虔诚。不过，吃血块或日式亲子丼倒真的是一大忌讳，喜欢吃这两样料理的基督徒们，最好戒掉，不然真的是一大罪过。

我已经把用户页面稍微的建立了一下，其实就只说一下我的方针，标点符号我一定重视，来到这里就不能马虎了。

香港没动物园也还好，但我羡慕你们的，是有迪士尼乐园啊，不知道台湾何时会有呢？--JeanHavoc 2007年5月14日 (一) 16:45 (UTC)

不过说到了“他徒弟”，还有“师父”夫妻俩，都是慢性疾病的“俱‘苦’部”（俱乐部的另外一种说法）成员。“师父”得到高血压，“师父的老婆”与“他徒弟”都得到糖尿病，我常常去靠近台北101大楼附近的电影院看“他徒弟”，他徒弟行动不方便，时常要我帮他买东西，我可以帮助，但是“他徒弟”已经是“糖尿病俱‘苦’部”的“黄金等级”^*成员了，还一直喝罐装咖啡。

另外一个同行，他也说“他徒弟”喝了太多的糖份，我也苦劝他说身体很重要，别一直喝到最后，成了“蓝宝石等级”，那就很惨了。

“他徒弟”对《圣经》应该有很进一步的认识，可能是考虑到我懂得太少，刚开始起步，所以才不会说很多吧。

*注：这是拿直销的一些销售等级分类，以宝石作层次，我没有接触很多直销，所以我想蓝宝石应该是最稀有的宝石之一，故层次如下：

　　　1.玛瑙　2.黄金　3.钻石　4.白金　5.翡翠　6.红宝石　7.绿宝石　8.蓝宝石--JeanHavoc 2007年5月15日 (二) 01:27 (UTC)

我去医院拿了一本《圣经》了，我看到五饼二鱼的故事，给五千个人吃，还是很足够，现在台湾也有一些乞丐，我有时候会丢铜板，我甚至有时候买了香蕉，也会给他们吃。（←超爱吃香蕉的家伙。）也许我没办法一下子弄出五千个人的食物，但我有时候会帮助他们。

“他徒弟”告诉我这些，应该是看我还对基督教与耶稣不是很熟悉，所以先从一些基本的开始让我慢慢认识。在台湾，还有一间餐厅的名称，还真的叫做“五饼二鱼”呢。--JeanHavoc 2007年5月16日 (三) 14:42 (UTC)

关于删除重定向页

Chaplin兄，首先恭喜你当选管理员。另外，我注意到你删除了Wikisource:如何提交文章，在编辑摘要中给的理由是：“避免做成错误连结，删除不必要的重定向页，令连往此页的连结成为红色连结，方便维基人把其改为Help:如何提交文章”。我觉得似乎没有必要删除这个重定向，因为它的存在并没有什么害处，可能还可以给一些人带来方便，比如英语维基百科中的wikipedia:Help就被重定向到Help:Contents。而且，您删了之后，连往此页的连接成为红色，但并不会方便维基人把它改为Help:，因为其他人并不一定知道这个页面究竟被移动到哪里了。因此，我觉得原重定向页不必删除，似应恢复。谢谢。--鸟甲 2007年5月12日 (六) 12:47 (UTC)

Chaplin兄，您说的这种情况，是所有的“重定向页”都会出现的问题，完全可以通过直接把页面内的Wikisource改为Help来解决，因为您删了以后，也要让别人把wikisource改为help，您的删除并没有给别人减轻麻烦，反而增加了困惑，因为还有其他页面也连接到Wikisource:如何提交文章，您点击链入页面就可以看到Wikisource:社区和Wikisource:守则与指导中也有连接指向Wikisource:如何提交文章，您删除了之后，这些页面上的新读者是很难知道这个红字链接究竟是指向哪里的。对于重定向，我认为应该更加宽容一点，只要没有什么大错，都不必删除，如果某个重定向页面必须删除，您最好能把链入页面中的连接也一并更正了，以免以后的读者不知所措。谢谢。--鸟甲 2007年5月12日 (六) 15:17 (UTC)

谢谢Chaplin兄。--鸟甲 2007年5月13日 (日) 17:51 (UTC)

我删除的页面都已经有说明了呀--Shizhao 2007年5月12日 (六) 14:07 (UTC)

关于删除杨万里的诗词

不知道为什么shizhao和您齐心协力把作者:杨万里和他的诗词都删除了。为什么不先提交到Wikisource:删除投票讨论？这明显是古人诗词，只是因为新人不熟悉规则，还没有挂上版权模板，怎么就轻易删除了呢？--鸟甲 2007年5月14日 (一) 09:44 (UTC)

刚看清楚，shizhao删除的是作者：杨万里，是因为中间标点不是全角，命名不正确，删除有理。但您把杨万里的诗词都删除，确实令我感到不解。--鸟甲 2007年5月14日 (一) 09:47 (UTC)

谢谢Chaplin兄，估计是因为创建者提供的作者连接是作者：杨万里，而该页面因命名不正确而被Shizhao删除了，所以可能让人觉得这个版权不明确，如果一开始就指向作者:杨万里，可能就不会有误会了。--鸟甲 2007年5月14日 (一) 10:44 (UTC)

Jean Havoc讨论 Part III

我知道你在《维基百科》（Wikipedia）有些不高兴，受了一些委屈。的确，如果说辛苦的结果，却还要被他人批评的很惨，心底也不是一种滋味。

这就算是一种成长吧，把别人给你的刺痛与批评，当成是一种成长的动力。我有时候也是被主管骂，但是主管也是希望我能成长，主管是为了什么骂？为了公司成长而骂的，我们都希望公司每况愈佳，而主管也希望我事业有成，以后可以坐上更好的阶层，成为更好的领导者，继续为公司奋斗，让公司的名字在该领域上，散发著光辉。

听过台湾一个节目叫做“《快乐星期天》”吗？其中一个单元叫做“艺人歌喉战”，主要请了包小松与包小柏两兄弟，还有台湾大学的一个EMBA学生黄舒骏，专门挑出演唱人员的缺点，有些女艺人被批评到落泪，还有艺人，如余天的儿子余详铨，还被批评到很低落，也有如江明学批评包氏兄弟“这会整死一票艺人”、“嗑药的神经病”，江明学才沦落到去某百货公司附近当街头艺人唱歌。

老实说吧，为了投票，要选择“ 支持”、“ 反对”、还是“ 中立”，我其实也很伤脑筋，所以我索性的，就干脆不要投票了，至少也不用烦恼著我到底要投下哪一票，否则太容易得罪到他人，我也是感到万分歉意。之前我说过了，《维基百科》是一种"Team Work"，团队合作的结晶，不只《维基百科》，维基的姊妹网站，也是如此，光靠一个人的力量是绝对不够的，让很多人共同编辑，一定可以看到漂亮的结果。

类似的情况吧，我说一个实际的故事给你听。

你知道Itsminecookie（孔明先生）吗？他在文言文的《维基大典》（《维基百科》）是专门编辑文言文条目的高手，我因为好奇，加上我要展现我在国中与专科时期国文的实力，以好答谢“玲姊”（美和中学时期的国中老师）及“惠姊”（南荣技术学院时期的国文老师）的辛苦栽培，并发表成就给她们看。

在编辑到其中一些条目后，孔明先生认为我的文言文程度实在太糟糕，要我先去学好文言文语法后，再回到《维基大典》继续编辑，才不会有问题（例如语句通顺或叙述方式等）。结果我实在很生气，一气之下，我不再替《维基大典》增加任何有关文言文的条目了。不过如果你有兴趣的话，可以在“小食”（小吃的意思）分类内，查看看“古人是怎样叙述现代人的食物”的。其实气孔明先生是气话啦，说归说，但说不定哪一天想通了，我还会再回去。我在《维基百科》，说真的没什么丰功伟业，甚至有时候还会被批评得很惨呢（孔明先生那一次最为显著）。

《圣经》的索引页，不是也有一些当人们低落时、伤心时的慰藉方法吗？我还没尝试，不过我想既然你已经是虔诚的基督徒了，不妨找个心灵的慰藉吧。

希望你看完这篇讨论，心情好多了，如果还是觉得不太妥当，还是说想要说什么，我的讨论区可以让你再谈谈。--JeanHavoc 2007年5月17日 (四) 05:55 (UTC)

我无意间在你的历史页看到的编辑纪录啊，别忘了，每一个不管是你用帐号留下的讯息，还是说不登录，让IP地址曝光的，都会留下纪录。不过，我觉得当初《维基百科》这样设计，还是有瑕疵，光留下一个IP位置，不知道用意何在。关于一位资深维基人反对的话，其实我刚开始投票也会如此，不知道怎样投票，干脆“盲目投票”吧，其实我也不是很懂，所以一些投票，都比较没具有意义。也有一位维基人看我如此投票，跟无头苍蝇一样，干脆别投票比较好。所以你看我最近没为优良条目投票，就是这个意思，但有时候，我也会“偷偷投票”，“赚”编辑次数，好快达到两千次的次数，成为执行编辑。

以前有人说我像观世音活菩萨，因为我帮助一些公益彩券经销商，让他们能够有活下去的动力，有时候我也会给人们一个指引，但是有时候自己却“说了却不做”，这也是我的缺点。例如说，我上次说好要替左图兄拍摄TVBS大楼，好替《维基百科》多一些照片观赏，结果我一直都没去拍，这也是我很愧疚自己，也很愧疚他最大的遗憾。所以我为了弥补这个遗憾，就给了他一点东西作为补偿。

拍摄TVBS大楼的原因，主要是“周政保‘呛声光碟’事件”，让很多人对于TVBS失去信心，当时闹得很凶，所以要我去拍摄，但现在事件暂时落幕，想再拍大概也只能找新闻历史资料了。

但很多电视大楼，举凡中天电视台、台视、中视、华视、公共电视等，我都拍摄了，甚至也拍摄了一些台湾小吃图片，所以其实我替《维基百科》还算有一些贡献，这也算是我一点点的心意吧。让你们知道一下台湾的一些小吃样子，有机会来台湾，就不会吃错了。

被批评得很惨，我时常如此。我们公司有个很奇怪的习惯，每周一、三、五，执行长（CEO）就会对我们早上进行二至四十分钟的精神训话，讨论业务部的业绩与销售情形、讨论客户的使用情形、公司内部作业检讨等，通通都是当天开会的内容与话题。我有一次，搞砸了公司最有利的生意，两年内损失了几十个客户，老板没有把我革职，但是我也是被骂得很惨，我知道这是我的问题，所以这也苦了业务部的同仁，更积极的对其他客户销售相关的商品。执行长在开会时批评我，目的当然也是希望公司日后不再发生类似问题，要更加重视生意的重要性。的确如此，我们有时候会在一些小节骨眼上出状况，或许“没什么”，但是日后的补救，那真可说是亡羊补牢。不过，最重要的重点，可能就是执行长与董事长骂我后，我要不要改进呢？我当然得改进，免得日后公司又损失惨重，很对不起原厂，更大的生意就甭谈了。

包小松、包小柏，以及黄舒骏等人骂起人来尖酸刻薄、冷嘲热讽，就代表他们很无药可救？这未必，这三位评审或许说话很直接，很容易伤了他人的心，但他们也希望歌坛的艺人唱歌起来素质好，这样消费者才愿意花钱买唱片听。“我们不要一个美丽的白痴，也不要一个五音不全的大帅哥。”我非常同意这句话。但我并不是说被批评的人都很无药可救，或许他们在什么地方弄错了什么，或者是说表现的不足够，还要由当事人自己发现。所以，其实我非常支持这三位评审老师的直言直语，或许就像带刺的蔷薇，很容易伤了手，但我想一些直接的建议，或许可以刺激一个人的成长。我也知道每个人都很喜欢听好话，但是有时候好话多了，却让缺点更不容易被矫正。就像我之前说的，梦神爱丽丝给了人们不符合愿望的梦，但至少这是让人们能够检讨自己，让自己更能感受到缺点的存在。

人难免都会有过失，怎样去面对，都是决定在自己。像是说我有一张关于小全张的图片，在《维基共享资源》被删除，我就得大骂那些删图的管理员都是混帐东西，胆敢删老子的图片吗？当然不，图片被删除，一定有管理员的理由，我那一张小全张图片，主要是侵犯了版权，好，那我承认，我不会低落，因为我看到合理的理由，但我觉得我还可以进一步找出更具体的解决方案，我在想著，是不是可以写个文，到台湾邮政公司那边，问说我用这张图片的理由，是使用在维基系列的合理使用。不过，既然删除都被删除了，那我也没多说，只好由孔明先生提出替代方案，那就是放一张版权超过一百年的图片，既不会被删除，也还有该条目的特色风采，这也是解决的方案之一。该事之后，我对图片的版权要求就更严谨了，选择图片或拍摄风景，都会仔细评估后，再行放至维基系列的网站中。你可以到《维基百科》内，查询〈爱国奖券〉条目，第五期就是我放的，剩下都是左图兄放的。（可见左图兄真的很爱台湾，也很关心台湾。）

我提了两个关于自己“活生生”的例子，当然也是希望从中检讨，其实我也是有很多瑕疵的，我也希望在这之后，能时时刻刻想起当时发生的事情，不要再重复发生了。我或许不是一个很像样的活佛再世，但我想以后能帮助别人什么，其实也能让别人高兴，也让自己高兴。说到基督徒，我想我可以成为基本的基督徒了，或许我可能没时间去教堂作礼拜，但我还是会把从医院拿来的《圣经》阅读一番；但相对的，我喜欢吃的米血与麻辣鸭血，就必须戒掉了，而行天宫与龙山寺，我也不能去了，因我不能膜拜偶像了。（关老爷，对不起！）--JeanHavoc 2007年5月17日 (四) 18:46 (UTC)

我不方便说他是谁，因他跟我也有往来关系，我没办法公开他是谁，不然我跟他就没有更密切的往来关系了，如果你有设定email的话，我就会私底下告诉你了。

不然你可以尝试dennybrosh [at] passport [dot] com，这是我的MSN帐号，或者是Skype键入maeshughes，后面加上数字1即可。

也因此，也有维基人建议我以后不要再投票了，与其靠投票赚编辑次数，还不如脚踏实地的多找一些资料，加强一些条目的内容，那还比较是实质上的好。中文《维基百科》最缺的，应该是图片，我跟华兄（华德禹）通过MSN了，我已经把我的理念告诉他了，他也同意。

我也曾经写过一些很长的条目，的确，我就是个很健谈的人，《飞天小女警Z》这个条目，大多都是我编辑的，不过以资深维基人的标准看我那样的条目，我想那是绝对不可能成为优良条目的。我觉得我自己好像没有可以建立优良条目的资格，可能是“废话连篇”吧，所以文言文内的条目，也被修改了很多，图片太多的，也被批为“一图可矣”（一张图就可以了）。怎样把一个条目写得很尽善尽美，老实说，我现在还在慢慢的发掘，加入半年，还是觉得自己太“菜”。

我已经把与耶稣的对话说了，所以我现在算是正统的基督徒了，不过，我还是自己认为我是“半调子”的基督徒，可能很多“规矩”还要请教一番。像是说，我今天搭公车去上英语课，但是很多公车都不愿等我，心中“台湾国骂三字经”就快要出口了，但是想著我已经是基督徒了，不应该“出口成‘脏’”，惹得上帝很不高兴，不知道我这样对不对？还是说克制自己的脾气，不要随意发脾气，毕竟《爱的真谛》内提到：“不求自己的益处，不轻易发怒”、“凡事包容凡事相信，凡事盼望，凡事忍耐凡事要忍耐，爱是永不止息”。

那我以后就绝对不能再去有与偶像相关的地方了，任何偶像神明也都不能再提起，主要是家人，有时候由南部北上台北，他们有时候会想去一些著名的观光庙宇，我应该说我不想拜拜吧，毕竟我已经是基督徒了，不能拜偶像的。

饮食方面，除了我说的血不能食用、日式亲子丼也不能吃，我想我应该不受吃的限制了才对。但我也会注意营养均衡，也不能暴饮暴食（ぼういんぼうしょく），因为我的身材很差。《圣经》方面，《圣经》在台湾，是可以免费索取的，也可以透过基督徒赠送给不是基督徒的人，所以我从某大医院拿了一本，希望这对我非常有帮助。--JeanHavoc 2007年5月18日 (五) 14:32 (UTC)

我已经写信给你了，我怕的其实很多，怕说这里变成聊天场所，就对不起那些捐钱支持《维基百科》的人了，另外一方面，我在信中註明了我说的“他”是谁了。你还是设定一下你的email address吧。--JeanHavoc 2007年5月19日 (六) 03:16 (UTC)

Jean Havoc讨论 Part IV

我说过不在这里讨论，但这个问题还是困扰到我晚上都很难入睡，不问不行啊。

我想了很久，当一名“虔诚的”基督徒确实不容易，家人很有可能坚决反对，我违背家人的意思，那很有可能会遭到严重的谴责，如果我又遵照家人的意思，我又违背了上帝的意思，真是两难啊。家人走的都是中国传统节日之路线，而且台湾地区的很多长辈思想都很食古不化，教育程度普遍不足，也因此，往后的关键成了我的成败。--JeanHavoc 2007年5月22日 (二) 11:26 (UTC)

这几天我会好好考虑清楚，如果我下了地狱，那我愿意受苦，永永远远都不能超生吧。--JeanHavoc 2007年5月23日 (三) 10:31 (UTC)

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干得不错，多谢Chaplin兄。--鸟甲 2007年5月24日 (四) 07:20 (UTC)