User talk:Chaplin/存檔一

這是我的對話頁存檔，最新的對話頁在這裡，歡迎到那裡留言

Re:你好

Chaplin兄，很高兴在这儿又见到你。因为我维基百科成瘾，所以逼迫自己闭关一段时间，后来看到维基文库，觉得可能不会上瘾太深，所以在这里编辑，哈哈。--鸟甲 2007年4月19日 (四) 20:47 (UTC)

Re: 管理員

因應您的要求，已經暫停您的管理員投票。匿名編輯改成用戶名編輯，曾經在英文維基百科由開發員(developer)執行，但已經暫停。請去英文維基百科看詳情。您及鸟甲都维基百科成瘾時，來這裡的好處是用戶性質單純，鮮少百科常見的衝突。將來準備充足時，隨時歡迎再申請管理員，或是接受他人提名。看到鸟甲貢獻迅速，所以問他。--Jusjih 2007年4月20日 (五) 17:54 (UTC)

重新開始再投票了。--Jusjih 2007年4月29日 (日) 10:55 (UTC)

您現在起，是管理員了。--Jusjih 2007年5月11日 (五) 00:39 (UTC)

多谢

多谢Chaplin兄的支持，祝你五一节快乐。--鸟甲 2007年4月28日 (六) 00:26 (UTC)

Chaplin兄，我已投票支持，祝你顺利当选。另，好像还没有针对匿名用户的欢迎模板。--鸟甲 2007年4月30日 (一) 15:20 (UTC)

我一般不会用到欢迎IP用户模板，Chaplin兄若有兴趣，可以自行创建。--鸟甲 2007年5月1日 (二) 09:09 (UTC)

其實我在維基百科有一樣的帳號了

我在維基百科有一樣的帳號，所以說無論在這裡（《維基文庫》）或《維基百科》內，都可以找得到我。最近第一次的目標，是希望增添劉鶚的一篇文章。

由於劉鶚在公元一九零九年過世，所以我可以使用{{PD-old-70}}這個模板，再過兩年，他就是過世一百年，作品屬於公有領域，我就可以再貼幾篇關於劉鶚的文章了。--JeanHavoc 2007年4月29日 (日) 14:51 (UTC)

糟糕，我現在才想到我把國文課本送給左圖兄了，我手頭上沒有留底了，所以只好再翻翻看我以前專科時代的課本。想不到我竟然還是糊塗蟲一條，新手時期，在《維基百科》忘了簽名也就算了，想不到糊塗的個性一直到現在，仍然沒有改變，這真是我的一大疏失啊。--JeanHavoc 2007年4月30日 (一) 16:19 (UTC)

我是寄給他的，由於我在臺灣，他在大陸，我知道他對文學、地理、歷史有興趣，我給了他一點文學的圖書與歷史圖書，希望他不但能為《維基百科》有貢獻，而且也能對《維基文庫》也有貢獻。他的強項是歷史與地理，但是數理工科就是一大障礙了。不知道他有沒有在這裡建立一個戶頭（帳戶）呢？

不過沒了課本沒關係，其實我在專科時期，也有一次的《國文》課本內有一篇與劉鶚相關的文章，我再找看看，找不到也無妨，在我的《國文》課本內，屬於公有領域（或是說作者逝世超過一百年）的文章也有很多。不過，劉鶚的文章大概是「出了名的長」，但我想這樣的貢獻，應該是很有意義的。

另外請教一下，像是劉庸的文章，那就不能貼在這，如果說「《白雪公主》」，是不是可以出現在這裡呢？另外，如果是我的文章，願意分享給大家，那這樣又要怎麼做呢？--JeanHavoc 2007年5月1日 (二) 09:20 (UTC)

※上面的劉庸，應更正為劉墉才對。

更糟糕了，我從屏東帶來臺北的課本，竟然沒有我要的文章，算了，去跟圖書館借一本來打吧。畢竟課本都送給左圖兄了。--JeanHavoc 2007年5月1日 (二) 10:54 (UTC)

不然我帶來的課本內，缺哪一項我就貼哪一篇好了，當然，前提是不可以侵犯版權。--JeanHavoc 2007年5月2日 (三) 01:39 (UTC)

忘了告訴你，書早就在2007-4-30下午的時候，從臺灣寄出了。--JeanHavoc 2007年5月2日 (三) 03:44 (UTC)

我竟然又弄錯了

《句踐復國始末》是《國語‧捲二十　越語上》的部份，結果我竟然弄錯分類了，真是不好意思。不知道有沒有哪一位高手願意幫忙修改的？

不過，模板部份，當然是對的，因為《國語》的編輯者，早就過世一百年以上了，不受版權的限制，作品也放在公有領域。--JeanHavoc 2007年5月2日 (三) 06:25 (UTC)

以前，負責教導我們《句踐復國始末》的女老師，一直強調句踐才是正確的寫法，勾踐是不正確的寫法。雖然我在技術學院只唸了十天的書就憤然離開學校，不過，很多知識，我還是有記得。只不過，我怎麼可能會在文言文《維基大典》（即《維基百科》）寫得那麼糟糕呢？

就分類而言，我記得《國語》有一個分類，但我不確定我那樣安排的分類好不好，還請各位高手幫忙。如果你也不是很確定的話，那請個高手來看吧。--JeanHavoc 2007年5月2日 (三) 10:30 (UTC)

沒意見，也就是No Comment，想要移動，當然可以，但相對的，裡面的「勾踐」也必須要改成「句踐」才可以，至於分類，還請看到此訊息的高手稍加修改，或者我張貼修改啟事等都可以。--JeanHavoc 2007年5月2日 (三) 12:02 (UTC)

沒關係，第一次處女秀，難免會有些許失誤，我看看怎樣弄會比較好吧，不過文章全都張貼好是個事實，主要是請高手來檢查看看內容。

值得一提的是，這是從我讀了十天就走人的技術學院課本，我對這個課本很不滿意，任何一種國文課本都應該有私名號與書名號的，結果我這個課本竟然都沒有，一點都不像國文課本的作風。--JeanHavoc 2007年5月2日 (三) 17:14 (UTC)

這篇文章的大意是說越王勾踐被吳王夫差打敗後，越王勾踐如何凝聚民之心，最後打敗吳王夫差的一段紀錄。

其中有一些政策，我覺得非常不錯，就是「令壯者無取老婦，令老者無取壯妻。女子十七不嫁，其父母有罪；丈夫二十不娶，其父母有罪。」（這裡丈夫的意思是男子）--JeanHavoc 2007年5月3日 (四) 00:59 (UTC)

不過，有一篇論文敘述到，雖然句踐打敗了夫差，不過，句踐殺死文種的事實，卻也是對小學生有負面的影響。

小學課本一直對「臥薪嘗膽」印象很深刻，不過，在這篇文章內，卻不會有這樣的敘述。--JeanHavoc 2007年5月3日 (四) 10:52 (UTC)

JeanHavoc討論區

http://cclearn.npue.edu.tw/tuition/ccchen-web/5-1.pdf

這個評論我覺得非常好，你有機會可以看一看，尤其還有關於早期臺灣地區小學課本，因太多愛國的因素，例如人名以「建國」、「自強」等，真的看到快煩死了。

裡面當然有越王句踐的敘述，你可以看一看這種中立評價的論文是怎樣敘述的。--JeanHavoc 2007年5月3日 (四) 11:30 (UTC)

うん、その道理！（嗯！一點都沒錯！）我同意正體字非常好看，在臺北市的一些跑馬燈上，還說「不能稱呼我們的字體為『繁體字』，因為筆劃並沒有『繁』而增加，『簡體字』才是因筆劃減少，而稱呼為『簡體字』。傳承文化，『正體字』才是最棒的、最好看的。」

以前我們有一個同事，他看到泰文、阿拉伯文，都說這類文字跟「毛毛蟲」一樣，扭來扭去的，很醜陋也很難看；我要說什麼呢？每個地方有每個地方不同的文化，既已既定，那就不能改變，我們不能改變簡體字的事實，但是使用正體字（繁體字）的地區，更要努力的，將正體字傳承。對別的地區的人而言，或許正體字實在太難學，甚至學習中文很難，但我們生在華人區，不學漢字也不行，畢竟那是我們以後要接觸的語言。

小時候小學，確實很討厭寫這種字，曾經好幾次的家庭作業中，我還拿到「丁」這樣的成績（對美國而言，「丁」接近於D的成績），但是，學習就是不斷的成長，能寫漂亮的中文字，我覺得這也是「很有成就感」的。

評論要中立，是「一定要的啦」。我覺得當時國立編譯館很多文章實在太「愛國化」了，說實在，連我讀了也沒什麼興趣。你可以在《維基百科》內，查詢一個叫做《南海血書》的條目，我還把主角阮天仇的敘述加進去，你會發覺這種這麼噁心的教科書內容，竟然還要小學生去閱讀，真是沒良心啊。

我前幾天就說過啦，我把左圖兄的書分批寄出了，他現在有歷史系列的圖書，因為他對歷史很有研究，別忘了，他也有好幾個貢獻的條目，例如宋朝，這一次的圖書，是跟臺灣歷史有關，連二二八事件、電視連續劇等都成為這本書的重點之一，「老番顛先生」（李登輝）也是這本書內的重點之一，甚至周杰倫、張惠妹等，也成為該書敘述的對象了。

除了台灣歷史，中國歷史也送給了他，讓他好好閱讀。我還給了他地理圖書，是介紹一些關於地理學、地質學的內容。

國文課本解決的方式，除了去圖書館借，我大概也考慮買個一些課本，自行進修，不再依靠學校了，反正我也喜歡英文，雖然說不是很強，不過我還曾跟外國人通電話過，也跟一些外國人交談過，不是很順暢，但對方還可以接受。

你說過你時常使用臺灣正體中文，很高興這樣聽到，香港人大多數都是在說粵語的很多，就連前一陣子到我們家附近、來自香港的鍾師父，他也是平常跟夥計說粵語，所以說香港人最主要的語言，就應該是粵語了，但是看你打正體中文，應該不會有什麼障礙才對吧？

鍾師父是從去年(2006年)九月，來臺灣做生意的，他做的是叉燒飯港式餐飲，也教了我很多一些餐飲知識，但可惜他在今年(2007年)二月，繳納不出房租（地段不好，客源少），所以才結束營業了。

你可以到我《維基百科》內，看一看我的「用戶面」，你還可以看得到我搭乘臺灣高鐵的樣子哦。拍攝於新左營站。--JeanHavoc 2007年5月4日 (五) 03:24 (UTC)

我只懂得一點日文，不是很多，為了要因應日本合作廠商的到來，學會一點日文是必要的。

我本身是道地的客家人，會說四縣 客家語，雖然長輩們一直要我們不要將客家文化失落，多說客家語，當時國民黨的思考限制下，在一些國民小學說方言，可說是嚴重違規的，所以，很多長輩似乎對這個政策非常反對，但卻又很難啟齒，所以在臺灣解嚴後，各地地方文化的抬頭，已經成了很多族群的重點。不過，光會「說」是沒有用的，因文化的傳承，除了「說」，還要靠「文字」。我在使用《倚天中文》的時候，還使用過《中國海字型》，當時就為了香港地區的使用者的方便，建立了粵語字，也沒想過一些其他地區的語言；現在，客家族群的抬頭，那應該也要以文字傳承客家文化吧。我也嘗試過好幾個語言，不過，我發覺要唸得好，也要唸得標準，還是一大考驗，我也曾經看過香港地區的電視節目，以前我建立過《一筆OUT消》（《智者生存》）的網站，也跟香港網友交流過，更看過陳啟泰主持的《百萬富翁》節目，看過這類節目的我，想著也想學一點廣東話，但是後來還是看著字幕，應該就不會不理解其中內容了。總之，能體會一個地方的文化，確實很好，這點，鍾師傅也告訴我很多。

鍾師傅的手藝，當然是好到沒話說，既然是出自鍾師傅的手藝，當然是香港的口味。不過，在離我們公司不遠的地方，還有另外一個香港師傅的手藝，生意卻比鍾師傅還要來得好。由於另外一間港式餐飲的客源較穩定，也很多，所以，競爭者在所難免。其實這類生意可說是「勝負乃兵家常事」，當然，現在沒有了鍾師傅，我還是很喜歡吃港式餐飲，當然，不會有小籠包或叉燒包之類的小吃，都是賣叉燒飯居多。

我們那一位討厭泰文與阿拉伯文的同事，他同時也討厭韓文，他說那樣的字「不是圈圈，就是直線，一點都沒有文字的感覺」，而「簡體字更難看」。我的感覺是中立啦，雖然我也不是很喜歡簡體字，我更看不太懂，不過簡體字對一些人而言，可以省下書寫的時間。我覺得文字要就要保持原來的樣子，弄得太簡單，也不是好事，我同事一看到簡體字，還會大聲抱怨：「可惡！怎麼又是簡體字？」

所以說，你不會在廣東語的《維基百科》設立帳號囉？我就算是很會說客家語，我仍然不會在客家語《維基百科》建立一個帳號，就怕一個不小心，會把拼音拼錯，那就會讓修改的人感到萬般麻煩了。老實說吧，怎樣用文字闡釋客家文字，對我而言，仍然很難，不是說不學，而是我想學卻沒有人教我啊。

國民黨統治臺灣，就是為了不要讓民眾「有機可趁」，怕有人叛國，或者是說對國家不利，與其說是為了民眾好，實際上，恐怖的陰謀還是持續進行，就是所謂的「白色恐怖」 - 暗自的殺。不過，我在小時候做過一件很「驚天動地」的事情，就是在練習本上罵國民黨，換來老師的罵，不過，老師掩飾得好，所以我沒有成為年紀最小的政治犯。你可以在《維基百科》內，查一個叫做《臺灣百合》的條目，就知道其原因了。當然，《臺灣百合》這個條目，也是我創立的，後來經過很多人修改，比較有一點《維基百科》應有的格式。

左圖兄的特色條目，並不是參考我提供的資料，當時我還沒有送他書本，但他卻能寫出四個和朝代相關的特色條目，真的很棒，棒到沒話說，我心底想，要是我增設的條目能是「優良條目」，那真的可以說是太感謝大家，當天早中晚跪著點三炷香，那也不成問題了。

我跟左圖兄認識，是因寫了跟電視有關的條目，我才認識的。當時「未命名」兄看我增設了「《省政信箱》」這個條目，才認識左圖兄的，我也告訴了他很多關於媒體的事情，雖然不是專業，但也讓他感到很豐富。

很高興看到你使用正體中文，也是採行使用正統的英文，其實老實說，由於臺灣長期受的是日本統治，加上很多年長者較沒受過教好的教育，除非是有唸書，否則要說一口好英文，對一般人而言，還是很難；現在臺灣地區的大學生英文能力還是不好，所以才有所謂「全民英檢」的「全民活動」，目的就是希望讓臺灣的民眾，也能跟國際接軌。我每週五都會學英文，程度不算很好，但我還是很有興趣學。

我目前不是二十九歲哦，我比較晚出生，在九月September出生，所以我目前是二十八歲。那個模版還是有一大缺失，就是對晚出生的人而言比較「吃虧」一點，「自動增加一歲」。

臺灣高鐵的速度真的很快，比起自強號等列車快很多，當你從新左營車站出發，跟臺鐵的列車「同時賽跑」，你會發覺真的臺鐵的列車遜色很多，但是花費也很貴，從左營出發到臺北，需要新臺幣一千四百九十元，來回兩趟，那真的會讓我大失血了。不過，臺灣高鐵的服務我還覺得不錯，我在《維基百科》的阿佳(Chia777)討論頁面內，就論述到這個便利性的創舉。

航空業者為了要跟臺灣高鐵拼品質與價格，所以還有航空業者的票價也大幅下降，相比較起來，機票的價格還是較高，但飛機速度快，無論如何，這也要看消費者的抉擇吧。--JeanHavoc 2007年5月4日 (五) 17:18 (UTC)

如果我想寫一篇文章，我就寫關於標點符號的文章吧，看到我的留言，都一定會加私名號與書名號嗎？下次如果還有機會，我甚至還會加上音界號呢，我當然願意把這篇文章放在公有領域內，毫無疑問的，就是放在這裡（《維基文庫》）囉，這樣做的原因，就是希望各位還能夠記得這些時常被忽略的標點符號。--JeanHavoc 2007年5月4日 (五) 17:23 (UTC)

看到你的樣子囉，也看到你的成就了，八個優良條目，加上十二歲就能當管理員，真的很不錯。我最光榮的時候，大概也只有在專科當上「學藝股長」的時候吧，只是幫忙拿點名板，沒什麼大才華，也這樣便宜了自己，因為我總是很晚到學校，送上點名板的時候，老師也不會記我「遲到」或「曠課」，但儘管如此，「全勤獎」還是沒有我的份啦。我其實很喜歡陶淵明那種「不為五斗米折腰」、「不慕名利」那樣的精神，我大概也是一樣。

我要努力，繼續拼個編輯次數兩千次，即使達不到管理員的程度，但我想只要有個執行編輯的階級，那就足夠了。到現在為止，我只有一個文章上「你知道嗎」這個版面上，要談「優良條目」，簡直不太可能，但哪一天我創建的條目還真的上了「優良條目」的話，那真的要準備每天早中晚燒三炷香感謝各位了。

其實打太多也會累的啊，所以只要你看過我最近的生活，那就足夠了。鍾師傅回香港了，就少了一個人跟我談「巴士阿叔」的問題了（我曾經與鍾師傅談過巴士阿叔這個話題，他說其實巴士阿叔陳巳東是對的，人總是會有情緒，趁著這個時候把情緒大量發洩，是一件很正常的事情；而拍攝巴士阿叔的那位年輕人不對了，但我想了老半天，還是想不出個所以然。姑且不論誰對誰錯，我能了解一個地方文化，也算是增廣見聞了。

就好像臺灣的壽山動物園的鱷魚斷臂事件，造成一時的轟動，但我對於這個評價就不能中立了，詳情我日後再談。--JeanHavoc 2007年5月5日 (六) 14:47 (UTC)

鱷魚斷臂事件，讓很多人經歷了一場可怕的惡夢，尤其是受害者，他現在的手臂腫得比一根竹子還要粗得多，拍攝被咬斷手臂的記者，有三家竟然不做處理，直接就把血淋淋的手臂秀在報紙的頭版上…報社是怎樣？噁心大賽嗎？很多人的習慣，是邊吃早餐邊看報紙，結果弄了這麼令人「畢生難忘」的圖片，連立法委員都抗議了，我能不抗議嗎？在臺灣，媒體亂象很嚴重，周政保的「嗆聲光碟事件」，讓很多人對政治憂心忡忡了，讓黑道能夠透過媒體「放話」，連我也會怕。

回到鱷魚斷臂的話題吧，事發就是一位工作人員替鱷魚治病，正要拔麻醉針的時候，鱷魚突然一個轉身，把這名工作人員的手臂咬斷了，然後鱷魚一直咬著這個斷掉的手臂，是後來警察對著鱷魚開了兩槍，才取得斷掉的手臂，並緊急將傷患與斷掉的手臂送至高雄醫學大學附設中和紀念醫院，進行接合手術，才得以保住性命。

巴士阿叔雖然在臺灣不是很有名，我是無意間在《維基百科》內的「惡搞」條目看到的，我很好奇，到底香港話要怎樣罵人，想不到陳巳東還真的「好了不起」，教了一些廣式粗話，當然，這只是開玩笑，對於誰支持誰，我基本很中立，可以用「不予置評」表示，當然，如果我發表看法，其實那三位戲中主角都不對，最不對的，還是莫過於陳巳東先生了。要是他在臺灣這樣，他早就被公車司機趕出去了(是真的哦)。

我最近想寫著一些不一樣的條目，不過似乎得不到其他人的認同，或者是很少人聽過，所以我會再努力，再將一些條目品質寫好一點，我想優良條目指日可待，每天早中晚三炷香就絕對不是問題了。--JeanHavoc 2007年5月6日 (日) 16:39 (UTC)

Jean Havoc討論　Part II

前一個問題沒有回答你，趁這個時候補回答。我沒有信仰，但是我有時候會去類似行天宮、龍山寺那樣的地方拜拜，祈求自己的平安。前幾天，我還去松山區的某間五路財神廟祈求財富。有人建議我去當義工比較好，也有人要我多看類似《波羅蜜心經》或《大悲咒》那樣的佛經，可以淨化心靈。

說到佛經，我看這裡好像沒有放佛經，不知道可不可以放佛經呢？當然是Unicode允許的範圍內的文章囉，我相信這是可以放在《維基文庫》內的文章。

鱷魚斷臂，你不要看的好，很多人早餐不吃，真的搞到快精神崩潰了，不過如果是我，當做減肥吧，看到那麼噁心的照片，當然就沒有食慾了。上述是開玩笑的，不要認真，以認真的態度看，除非他有買人壽險，否則那位工作人員是怎樣也得不到賠償的，不過闖了禍的鱷魚，反而還引來一大堆遊客的觀看。壽山動物園的那隻鱷魚，原本園方是標示「河口鱷」的，結果園方弄錯了，應該為「尼羅河鱷」。至於斷了手臂的管理員，恢復情況還算很好，只是手腫脹的比竹子還粗，真令人擔心。還有人開玩笑的說，壽山動物園的那隻尼羅河鱷會咬人，主要是很多人稱呼他錯誤的名稱八年了，如今牠（鱷魚）「憋在心底口難開」的怨氣，就發洩在無辜的褓姆了。不過，玩笑歸玩笑，壽山動物園卻真的是出了名的危險，因曾經有河馬衝撞記者、有小孩子的手指頭被黑猩猩咬斷，真的可說是「危機四伏」，該動物園的管理真的很可怕，還好我媽在我小時候帶我去個兩次後，沒有第三次了，直的去、直的回，要是「橫的回」，那就不妙了，肯定當時我又會成為「眾所矚目」的焦點。

我小時候還去過一個開放式的動物園，就是在車子內，可以不透過柵欄，直接看動物的樣子。當然，為了安全起見，車門與車窗是絕對不能打開的，否則獅子襲擊人的事件，一定會發生。現在這個動物園應該不繼續營業了，也可能是考慮到安全，所以現在才沒有這樣的地方；另外一個我去的，就是一個遊樂園，我走進大門，門口有個小獅子搖鈴鐺，關在籠子內的三隻猛獸，會不斷的對遊客吼叫與咆哮，我印象很深刻的，其中有老虎跟獅子，這大概是我這輩子對猛獸最近的一次吧，但小時候的我膽子很小，很怕那樣的動物會吃人，對該動物是「避而遠之」，看不到十分鐘，我就趕緊對家人說，這地方太危險，不要一直看的好，所以對那一次而言，觀看就變得很「不值回票價」了，深怕一個不小心籠門打開，就成了猛獸的佳餚。

後來長大後來了臺北，我就找個機會，去木柵動物園觀看動物，再看一次獅子、老虎等動物後，就沒有覺得很可怕了，不過，有人戲稱去動物園，是「被動物看」才對。

不管怎樣，出外遊玩娛樂，一定要注意安全第一，至少這樣才能給自己美好的回憶。--JeanHavoc 2007年5月7日 (一) 16:04 (UTC)

終於有人將《國語‧卷二十》的內容key進去了，所以原先的《句踐復國始末》與《勾踐復國始末》，就直接改為重定向頁就好了。

我有個朋友他也是基督徒，他也是個虔誠的基督徒，他說只要汽車後面有個魚的標誌，那就表示車子的擁有者就是基督徒，我下次再問他理由看看，或者你知道理由，告訴我也可以。

原來成為基督徒是這麼簡單啊，不過，佛教主張吃素，佛教也認為基督教吃素，但我聽過耶穌率領的一些信徒，他們也吃魚的，而我那一位基督徒朋友說，基督徒也可以吃肉，只是不能吃血，吃肉的時候，血要放掉，這個也要問一下他理由。

當然，既然能「上天堂」，那就表示可以到「極樂世界」（paradise），不過，如果要當一個虔誠的基督徒，那不知道我這個「初始基督徒」要不要讀《聖經》呢？

我對宗教不是很投入，所以說，行天宮、龍山寺那樣的廟，實際上我很少去，前一陣子是為了讓自己的事業更順展，所以才去那樣的廟宇。臺灣的警界，是靠拜關羽才能有保佑的，當然，觀光客到臺北市的廟宇，只是看一看地方的宗教信仰。

不過說到了宗教信仰，各地有各地不同的習俗，之前有一次，有個日本觀光客看到廟宇內的貢品，想著自己國家的習俗，跟臺灣應該是一樣的，所以這名觀光客把貢品拿走了，結果吃上官司，後來法官是裁定地方不同，才得以免罪，否則真的是「吃不完兜著走」了。

出外遊玩真的要當心，鱷魚斷臂事件，目前是暫時告一個段落，後續的話，就只介紹該工作人員康復的情形，而三家刊登噁心照片的報社，早就被罵得很慘了，該新聞還「轟動到國外」，國外記者也採訪這樣的新聞呢。我記得發起「倒扁運動」的施明德先生，其新聞也讓國外媒體知道，連香港媒體也來採訪了，更不用說其他知名媒體了。--JeanHavoc 2007年5月8日 (二) 16:46 (UTC)

我看過一些臺灣的一些基督頻道，一些卡通敘述耶穌給他的信徒吃魚肉，就算簍子內的魚快吃光，他們還是不用擔心沒肉可以吃。之前，我在鹽水鎮念專科的時候，往新營市的新營火車站行人地下道之中，就有一本宣導吃素的佛書，但這本書敘述著基督徒也是吃素，實在有一點不合常理，但是我知道在《創世紀》內，上帝說血不能吃，那本佛書卻說乾脆就吃大豆（人造肉）好了。姑且不論那本素食主張的佛書怎麼說，我想營養均衡比較重要，有時候光吃素，不一定還能攝取得到營養，例如吃素者就比較缺乏維生素B₁₂，除非你是一個純素者，不能吃雞蛋或喝牛奶，其餘的人就得從上述的兩個食物中攝取營養；當然，吃紫菜或海藻類也可以，而維生素D群也是素食主義者最缺的營養素。

我一個銷售公益彩券的朋友，他就是基督徒，而「他的師父」，教導他怎樣銷售出好佳績的另外一個公益彩券經銷商，他也是基督徒，這個「師父」的太太，更是一位虔誠的基督徒。我想，他們一定是常常去教堂做禮拜，所以才能得到神的福音。車子後面有魚的標誌，我會找個時間再問看看，其實這種車子在臺灣也可以很常見。如果我買車了…沒錢買汽車，改買機車吧，一樣，我說不定也會在機車的尾巴上放這種魚的標誌呢。

我在《行天宮》這本刊物中，看到一個很好玩的故事，也很值得我啟發。

有個夢神叫做愛麗絲，愛麗絲原本是給人們美夢的一位好神仙，但是在今年，她被分發到另外一個不一樣的工作，就是要給人們「與願望相反的夢」，愛麗絲很傷心，這就跟她原先的工作就「恰恰好相反」了。

有一次，愛麗絲察覺到一個人他希望是能夠賺大錢，卻不切實際，所以，愛麗絲給了這位仁兄一個可怕的夢，這位仁兄夢見到他一貧如洗，成了名副其實的「窮光蛋」之後，醒來他就賣力工作，愛麗絲雖然「有一點對不起這位仁兄」，不過，她卻覺得讓這個人能夠從夢中「反省自己」，還算是很值得的。

另外一次，愛麗絲看到一個胖女人懶得運動，所以愛麗絲給了這個胖女人一個更可怕的惡夢，胖女人夢見身材比原先的還要胖，連大門都進不去，可怕到醒來後，也勤勞運動了，愛麗絲也對不起這個胖女人，不過，這也是為了這位胖女人好。但愛麗絲還是希望她能夠在這段期間結束後，儘快恢復其他人能夠擁有好夢，不要再讓更多的人作惡夢了。

再有一次，愛麗絲遇見到原本是一個很活潑的小學生，但愛麗絲得知這位小學生的母親過世了，非常難過，再也沒有微笑，為何全班的同學都有媽媽，只有這位小學生沒有，所以日夜想著媽媽的小學生，就是希望能再見媽媽一面，但愛麗絲「又要當壞人」了，可是看到這位小學生「楚楚可憐」的模樣，而愛麗絲又不能違背工作原則，所以愛麗絲就假裝是這位小學生的媽媽，給他溫暖的懷抱。這位小學生覺得媽媽的懷抱原來是如此的溫暖，但他看不清楚假扮成媽媽的愛麗絲的臉，這名小學生就這樣高興的過了一個溫馨夢。

愛麗絲也覺得很高興，她很喜歡這樣的工作，也期待下一次原本工作的來臨。

看了這則故事，的確，神要人成功失敗，都是從中學取經驗與教訓，我們時常說：「勝不驕、敗不餒」，大概也是這個意思。我很喜歡這個故事，我相信愛麗絲說不定也在哪一天，給你一點不一樣的夢呢。

至於鱷魚事件，其實我也覺得動物園應該也要有妥善措施，河馬撞記者、黑猩猩咬斷童手指，都彰顯了動物園安全的管理措施，為何木柵動物園不會有呢？很值得深思。

就像你說的一樣，遵守食物鏈，肉食動物是可以吃肉的，當然那一次，我瞭解我小時候在遊樂園內的三隻猛獸，即使是關在籠子內，我還是得遠而避之。--JeanHavoc 2007年5月9日 (三) 10:37 (UTC)

順便請教一下，好像基督徒不能喝奶製品吧？我朋友說基督徒不能吃日式的親子丼，主要是牛已經被殺了，然後貢獻給人類吃，那還拿牛的奶灑在牛肉上，對牛很不尊敬，是有此一說？--JeanHavoc 2007年5月10日 (四) 13:59 (UTC)

我朋友在今天給我答覆了，為何叫做「日式親子丼」，理由很簡單，日式親子丼所主要的材料是雞肉，而其配料是雞蛋，親與子，也就是雞媽媽或雞爸爸，跟未出生的小雞所「結合而成」的料理，成雞已經很可憐的貢獻給人類食用了，結果還拿雞蛋搭配結合，這對貢獻食物給一位基督徒的神而言，是非常不尊敬的。

台灣有名的小吃，其中一樣叫做「豬血糕」，那絕對是禁忌，當然，類似「麻辣鴨血」的料理，那也不能吃，我們之前說過，血液是生命的源頭，沒有血液，就沒有生命。不過，對我這種典型地中海型貧血的客家人而言，鐵質（Fe）的攝取很重要，目前我是服用鐵劑，不過效果不一定會很好，只是以後結婚的時候，要注意對象是否也為類似的遺傳疾病症狀，否則生出來的小孩可能會有問題。我想，缺鐵的問題，暫時依靠吃牛肉或吃葡萄乾這類食物，或喝葡萄汁也不錯，都可以補充鐵質。

基督徒的汽車後面有魚的標誌，理由很簡單，跟「五餅二魚」有關，不過，標誌都在汽車尾端居多，好像沒聽過有標示在機車尾端的，所以就當作我開玩笑吧。

而我朋友告訴我基督徒絕對不能膜拜偶像，也就是塑造出神明樣子的神像，因為隨處可見的東西都可以是神，就連呼吸的空氣，那也可以是神的一部分，心底有神、天上地下也有神，可以這麼說：「神無所不在」。

我朋友告訴我更重要的一點，那就是基督徒也不可以造口業，不知是真是假？我知道佛教也是主張信徒不可以造口業，造口業是絕對要下地獄的，那不知道基督徒呢？

下次如果想去動物園，我想安全性高的動物園去個幾次也無妨，畢竟可以增長知識也很不錯，香港應該是不會有危險性較高的動物園，臺北市的木柵動物園真的也受到很多爸爸媽媽們及小朋友們的喜愛，危險動物，我相信判斷能力好的人都知道怎樣觀看最安全，做家長的一定要適時的給孩子機會教育，讓他們都知道怎樣做是對的或錯的，誰都不希望悲劇是發生在自己的身上吧。--JeanHavoc 2007年5月12日 (六) 14:47 (UTC)

其實「他徒弟」根本就不是個虔誠的基督徒啦，知道一點皮毛，那也不是很虔誠。不過，吃血塊或日式親子丼倒真的是一大忌諱，喜歡吃這兩樣料理的基督徒們，最好戒掉，不然真的是一大罪過。

我已經把用戶頁面稍微的建立了一下，其實就只說一下我的方針，標點符號我一定重視，來到這裡就不能馬虎了。

香港沒動物園也還好，但我羨慕你們的，是有迪士尼樂園啊，不知道臺灣何時會有呢？--JeanHavoc 2007年5月14日 (一) 16:45 (UTC)

不過說到了「他徒弟」，還有「師父」夫妻倆，都是慢性疾病的「俱『苦』部」（俱樂部的另外一種說法）成員。「師父」得到高血壓，「師父的老婆」與「他徒弟」都得到糖尿病，我常常去靠近臺北101大樓附近的電影院看「他徒弟」，他徒弟行動不方便，時常要我幫他買東西，我可以幫助，但是「他徒弟」已經是「糖尿病俱『苦』部」的「黃金等級」^*成員了，還一直喝罐裝咖啡。

另外一個同行，他也說「他徒弟」喝了太多的糖份，我也苦勸他說身體很重要，別一直喝到最後，成了「藍寶石等級」，那就很慘了。

「他徒弟」對《聖經》應該有很進一步的認識，可能是考慮到我懂得太少，剛開始起步，所以才不會說很多吧。

*註：這是拿直銷的一些銷售等級分類，以寶石作層次，我沒有接觸很多直銷，所以我想藍寶石應該是最稀有的寶石之一，故層次如下：

　　　1.瑪瑙　2.黃金　3.鑽石　4.白金　5.翡翠　6.紅寶石　7.綠寶石　8.藍寶石--JeanHavoc 2007年5月15日 (二) 01:27 (UTC)

我去醫院拿了一本《聖經》了，我看到五餅二魚的故事，給五千個人吃，還是很足夠，現在臺灣也有一些乞丐，我有時候會丟銅板，我甚至有時候買了香蕉，也會給他們吃。（←超愛吃香蕉的傢伙。）也許我沒辦法一下子弄出五千個人的食物，但我有時候會幫助他們。

「他徒弟」告訴我這些，應該是看我還對基督教與耶穌不是很熟悉，所以先從一些基本的開始讓我慢慢認識。在臺灣，還有一間餐廳的名稱，還真的叫做「五餅二魚」呢。--JeanHavoc 2007年5月16日 (三) 14:42 (UTC)

关于删除重定向页

Chaplin兄，首先恭喜你当选管理员。另外，我注意到你删除了Wikisource:如何提交文章，在编辑摘要中给的理由是：“避免做成錯誤連結，刪除不必要的重定向頁，令連往此頁的連結成為紅色連結，方便維基人把其改為Help:如何提交文章”。我觉得似乎没有必要删除这个重定向，因为它的存在并没有什么害处，可能还可以给一些人带来方便，比如英语维基百科中的wikipedia:Help就被重定向到Help:Contents。而且，您删了之后，连往此页的连接成为红色，但并不会方便维基人把它改为Help:，因为其他人并不一定知道这个页面究竟被移动到哪里了。因此，我觉得原重定向页不必删除，似应恢复。谢谢。--鸟甲 2007年5月12日 (六) 12:47 (UTC)

Chaplin兄，您说的这种情况，是所有的“重定向页”都会出现的问题，完全可以通过直接把页面内的Wikisource改为Help来解决，因为您删了以后，也要让别人把wikisource改为help，您的删除并没有给别人减轻麻烦，反而增加了困惑，因为还有其他页面也连接到Wikisource:如何提交文章，您点击链入页面就可以看到Wikisource:社区和Wikisource:守则与指导中也有连接指向Wikisource:如何提交文章，您删除了之后，这些页面上的新读者是很难知道这个红字链接究竟是指向哪里的。对于重定向，我认为应该更加宽容一点，只要没有什么大错，都不必删除，如果某个重定向页面必须删除，您最好能把链入页面中的连接也一并更正了，以免以后的读者不知所措。谢谢。--鸟甲 2007年5月12日 (六) 15:17 (UTC)

谢谢Chaplin兄。--鸟甲 2007年5月13日 (日) 17:51 (UTC)

我删除的页面都已经有说明了呀--Shizhao 2007年5月12日 (六) 14:07 (UTC)

关于删除杨万里的诗词

不知道为什么shizhao和您齐心协力把作者:杨万里和他的诗词都删除了。为什么不先提交到Wikisource:删除投票讨论？这明显是古人诗词，只是因为新人不熟悉规则，还没有挂上版权模板，怎么就轻易删除了呢？--鸟甲 2007年5月14日 (一) 09:44 (UTC)

刚看清楚，shizhao删除的是作者：杨万里，是因为中间标点不是全角，命名不正确，删除有理。但您把杨万里的诗词都删除，确实令我感到不解。--鸟甲 2007年5月14日 (一) 09:47 (UTC)

谢谢Chaplin兄，估计是因为创建者提供的作者连接是作者：杨万里，而该页面因命名不正确而被Shizhao删除了，所以可能让人觉得这个版权不明确，如果一开始就指向作者:楊萬里，可能就不会有误会了。--鸟甲 2007年5月14日 (一) 10:44 (UTC)

Jean Havoc討論 Part III

我知道你在《維基百科》（Wikipedia）有些不高興，受了一些委屈。的確，如果說辛苦的結果，卻還要被他人批評的很慘，心底也不是一種滋味。

這就算是一種成長吧，把別人給你的刺痛與批評，當成是一種成長的動力。我有時候也是被主管罵，但是主管也是希望我能成長，主管是為了什麼罵？為了公司成長而罵的，我們都希望公司每況愈佳，而主管也希望我事業有成，以後可以坐上更好的階層，成為更好的領導者，繼續為公司奮鬥，讓公司的名字在該領域上，散發著光輝。

聽過臺灣一個節目叫做「《快樂星期天》」嗎？其中一個單元叫做「藝人歌喉戰」，主要請了包小松與包小柏兩兄弟，還有臺灣大學的一個EMBA學生黃舒駿，專門挑出演唱人員的缺點，有些女藝人被批評到落淚，還有藝人，如余天的兒子余詳銓，還被批評到很低落，也有如江明學批評包氏兄弟「這會整死一票藝人」、「嗑藥的神經病」，江明學才淪落到去某百貨公司附近當街頭藝人唱歌。

老實說吧，為了投票，要選擇「 支持」、「 反对」、還是「 中立」，我其實也很傷腦筋，所以我索性的，就乾脆不要投票了，至少也不用煩惱著我到底要投下哪一票，否則太容易得罪到他人，我也是感到萬分歉意。之前我說過了，《維基百科》是一種"Team Work"，團隊合作的結晶，不只《維基百科》，維基的姊妹網站，也是如此，光靠一個人的力量是絕對不夠的，讓很多人共同編輯，一定可以看到漂亮的結果。

類似的情況吧，我說一個實際的故事給你聽。

你知道Itsminecookie（孔明先生）嗎？他在文言文的《維基大典》（《維基百科》）是專門編輯文言文條目的高手，我因為好奇，加上我要展現我在國中與專科時期國文的實力，以好答謝「玲姊」（美和中學時期的國中老師）及「惠姊」（南榮技術學院時期的國文老師）的辛苦栽培，並發表成就給她們看。

在編輯到其中一些條目後，孔明先生認為我的文言文程度實在太糟糕，要我先去學好文言文語法後，再回到《維基大典》繼續編輯，才不會有問題（例如語句通順或敘述方式等）。結果我實在很生氣，一氣之下，我不再替《維基大典》增加任何有關文言文的條目了。不過如果你有興趣的話，可以在「小食」（小吃的意思）分類內，查看看「古人是怎樣敘述現代人的食物」的。其實氣孔明先生是氣話啦，說歸說，但說不定哪一天想通了，我還會再回去。我在《維基百科》，說真的沒什麼豐功偉業，甚至有時候還會被批評得很慘呢（孔明先生那一次最為顯著）。

《聖經》的索引頁，不是也有一些當人們低落時、傷心時的慰藉方法嗎？我還沒嘗試，不過我想既然你已經是虔誠的基督徒了，不妨找個心靈的慰藉吧。

希望你看完這篇討論，心情好多了，如果還是覺得不太妥當，還是說想要說什麼，我的討論區可以讓你再談談。--JeanHavoc 2007年5月17日 (四) 05:55 (UTC)

我無意間在你的歷史頁看到的編輯紀錄啊，別忘了，每一個不管是你用帳號留下的訊息，還是說不登錄，讓IP地址曝光的，都會留下紀錄。不過，我覺得當初《維基百科》這樣設計，還是有瑕疵，光留下一個IP位置，不知道用意何在。關於一位資深維基人反對的話，其實我剛開始投票也會如此，不知道怎樣投票，乾脆「盲目投票」吧，其實我也不是很懂，所以一些投票，都比較沒具有意義。也有一位維基人看我如此投票，跟無頭蒼蠅一樣，乾脆別投票比較好。所以你看我最近沒為優良條目投票，就是這個意思，但有時候，我也會「偷偷投票」，「賺」編輯次數，好快達到兩千次的次數，成為執行編輯。

以前有人說我像觀世音活菩薩，因為我幫助一些公益彩券經銷商，讓他們能夠有活下去的動力，有時候我也會給人們一個指引，但是有時候自己卻「說了卻不做」，這也是我的缺點。例如說，我上次說好要替左圖兄拍攝TVBS大樓，好替《維基百科》多一些照片觀賞，結果我一直都沒去拍，這也是我很愧疚自己，也很愧疚他最大的遺憾。所以我為了彌補這個遺憾，就給了他一點東西作為補償。

拍攝TVBS大樓的原因，主要是「周政保『嗆聲光碟』事件」，讓很多人對於TVBS失去信心，當時鬧得很兇，所以要我去拍攝，但現在事件暫時落幕，想再拍大概也只能找新聞歷史資料了。

但很多電視大樓，舉凡中天電視臺、臺視、中視、華視、公共電視等，我都拍攝了，甚至也拍攝了一些臺灣小吃圖片，所以其實我替《維基百科》還算有一些貢獻，這也算是我一點點的心意吧。讓你們知道一下臺灣的一些小吃樣子，有機會來臺灣，就不會吃錯了。

被批評得很慘，我時常如此。我們公司有個很奇怪的習慣，每週一、三、五，執行長（CEO）就會對我們早上進行二至四十分鐘的精神訓話，討論業務部的業績與銷售情形、討論客戶的使用情形、公司內部作業檢討等，通通都是當天開會的內容與話題。我有一次，搞砸了公司最有利的生意，兩年內損失了幾十個客戶，老闆沒有把我革職，但是我也是被罵得很慘，我知道這是我的問題，所以這也苦了業務部的同仁，更積極的對其他客戶銷售相關的商品。執行長在開會時批評我，目的當然也是希望公司日後不再發生類似問題，要更加重視生意的重要性。的確如此，我們有時候會在一些小節骨眼上出狀況，或許「沒什麼」，但是日後的補救，那真可說是亡羊補牢。不過，最重要的重點，可能就是執行長與董事長罵我後，我要不要改進呢？我當然得改進，免得日後公司又損失慘重，很對不起原廠，更大的生意就甭談了。

包小松、包小柏，以及黃舒駿等人罵起人來尖酸刻薄、冷嘲熱諷，就代表他們很無藥可救？這未必，這三位評審或許說話很直接，很容易傷了他人的心，但他們也希望歌壇的藝人唱歌起來素質好，這樣消費者才願意花錢買唱片聽。「我們不要一個美麗的白痴，也不要一個五音不全的大帥哥。」我非常同意這句話。但我並不是說被批評的人都很無藥可救，或許他們在什麼地方弄錯了什麼，或者是說表現的不足夠，還要由當事人自己發現。所以，其實我非常支持這三位評審老師的直言直語，或許就像帶刺的薔薇，很容易傷了手，但我想一些直接的建議，或許可以刺激一個人的成長。我也知道每個人都很喜歡聽好話，但是有時候好話多了，卻讓缺點更不容易被矯正。就像我之前說的，夢神愛麗絲給了人們不符合願望的夢，但至少這是讓人們能夠檢討自己，讓自己更能感受到缺點的存在。

人難免都會有過失，怎樣去面對，都是決定在自己。像是說我有一張關於小全張的圖片，在《維基共享資源》被刪除，我就得大罵那些刪圖的管理員都是混帳東西，膽敢刪老子的圖片嗎？當然不，圖片被刪除，一定有管理員的理由，我那一張小全張圖片，主要是侵犯了版權，好，那我承認，我不會低落，因為我看到合理的理由，但我覺得我還可以進一步找出更具體的解決方案，我在想著，是不是可以寫個文，到臺灣郵政公司那邊，問說我用這張圖片的理由，是使用在維基系列的合理使用。不過，既然刪除都被刪除了，那我也沒多說，只好由孔明先生提出替代方案，那就是放一張版權超過一百年的圖片，既不會被刪除，也還有該條目的特色風采，這也是解決的方案之一。該事之後，我對圖片的版權要求就更嚴謹了，選擇圖片或拍攝風景，都會仔細評估後，再行放至維基系列的網站中。你可以到《維基百科》內，查詢〈愛國獎券〉條目，第五期就是我放的，剩下都是左圖兄放的。（可見左圖兄真的很愛臺灣，也很關心臺灣。）

我提了兩個關於自己「活生生」的例子，當然也是希望從中檢討，其實我也是有很多瑕疵的，我也希望在這之後，能時時刻刻想起當時發生的事情，不要再重複發生了。我或許不是一個很像樣的活佛再世，但我想以後能幫助別人什麼，其實也能讓別人高興，也讓自己高興。說到基督徒，我想我可以成為基本的基督徒了，或許我可能沒時間去教堂作禮拜，但我還是會把從醫院拿來的《聖經》閱讀一番；但相對的，我喜歡吃的米血與麻辣鴨血，就必須戒掉了，而行天宮與龍山寺，我也不能去了，因我不能膜拜偶像了。（關老爺，對不起！）--JeanHavoc 2007年5月17日 (四) 18:46 (UTC)

我不方便說他是誰，因他跟我也有往來關係，我沒辦法公開他是誰，不然我跟他就沒有更密切的往來關係了，如果你有設定email的話，我就會私底下告訴你了。

不然你可以嘗試dennybrosh [at] passport [dot] com，這是我的MSN帳號，或者是Skype鍵入maeshughes，後面加上數字1即可。

也因此，也有維基人建議我以後不要再投票了，與其靠投票賺編輯次數，還不如腳踏實地的多找一些資料，加強一些條目的內容，那還比較是實質上的好。中文《維基百科》最缺的，應該是圖片，我跟華兄（華德禹）通過MSN了，我已經把我的理念告訴他了，他也同意。

我也曾經寫過一些很長的條目，的確，我就是個很健談的人，《飛天小女警Z》這個條目，大多都是我編輯的，不過以資深維基人的標準看我那樣的條目，我想那是絕對不可能成為優良條目的。我覺得我自己好像沒有可以建立優良條目的資格，可能是「廢話連篇」吧，所以文言文內的條目，也被修改了很多，圖片太多的，也被批為「一圖可矣」（一張圖就可以了）。怎樣把一個條目寫得很盡善盡美，老實說，我現在還在慢慢的發掘，加入半年，還是覺得自己太「菜」。

我已經把與耶穌的對話說了，所以我現在算是正統的基督徒了，不過，我還是自己認為我是「半調子」的基督徒，可能很多「規矩」還要請教一番。像是說，我今天搭公車去上英語課，但是很多公車都不願等我，心中「臺灣國罵三字經」就快要出口了，但是想著我已經是基督徒了，不應該「出口成『髒』」，惹得上帝很不高興，不知道我這樣對不對？還是說克制自己的脾氣，不要隨意發脾氣，畢竟《愛的真諦》內提到：「不求自己的益處，不輕易發怒」、「凡事包容凡事相信，凡事盼望，凡事忍耐凡事要忍耐，愛是永不止息」。

那我以後就絕對不能再去有與偶像相關的地方了，任何偶像神明也都不能再提起，主要是家人，有時候由南部北上臺北，他們有時候會想去一些著名的觀光廟宇，我應該說我不想拜拜吧，畢竟我已經是基督徒了，不能拜偶像的。

飲食方面，除了我說的血不能食用、日式親子丼也不能吃，我想我應該不受吃的限制了才對。但我也會注意營養均衡，也不能暴飲暴食（ぼういんぼうしょく），因為我的身材很差。《聖經》方面，《聖經》在臺灣，是可以免費索取的，也可以透過基督徒贈送給不是基督徒的人，所以我從某大醫院拿了一本，希望這對我非常有幫助。--JeanHavoc 2007年5月18日 (五) 14:32 (UTC)

我已經寫信給你了，我怕的其實很多，怕說這裡變成聊天場所，就對不起那些捐錢支持《維基百科》的人了，另外一方面，我在信中註明了我說的「他」是誰了。你還是設定一下你的email address吧。--JeanHavoc 2007年5月19日 (六) 03:16 (UTC)

Jean Havoc討論 Part IV

我說過不在這裡討論，但這個問題還是困擾到我晚上都很難入睡，不問不行啊。

我想了很久，當一名「虔誠的」基督徒確實不容易，家人很有可能堅決反對，我違背家人的意思，那很有可能會遭到嚴重的譴責，如果我又遵照家人的意思，我又違背了上帝的意思，真是兩難啊。家人走的都是中國傳統節日之路線，而且臺灣地區的很多長輩思想都很食古不化，教育程度普遍不足，也因此，往後的關鍵成了我的成敗。--JeanHavoc 2007年5月22日 (二) 11:26 (UTC)

這幾天我會好好考慮清楚，如果我下了地獄，那我願意受苦，永永遠遠都不能超生吧。--JeanHavoc 2007年5月23日 (三) 10:31 (UTC)

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干得不错，多谢Chaplin兄。--鸟甲 2007年5月24日 (四) 07:20 (UTC)