維基文庫:寫字間

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文言文維基文庫很可能將會設立[編輯]

[1]。相關頁面見m:Requests_for_new_languages/Wikisource_Literary_Chinese

我對這個事非常消極,因為可以預見他們會把zh當垃圾桶。 --達師 - 370 - 608 2018年11月12日 (一) 06:01 (UTC)

  • 唉!天下大亂矣!--221.127.12.215 2018年11月12日 (一) 06:40 (UTC)
感覺是要強行拆分中文維基文庫?但這事應該先和中文維基文庫社群商量才對啊--Shizhao討論) 2018年11月12日 (一) 07:30 (UTC)
從那個頁面C933103的說法看來,文言文也較常影響日語、韓語和越南語的語言學歷史,有個支持者還是越南語維基文庫的管理員呢,再有我已經說了我不會在這問題上選邊站隊。--Liuxinyu970226討論) 2018年11月16日 (五) 13:53 (UTC)
不過某IP用戶的反對意見講的很好,要是誰誰誰非得看文言文的界面版本,完全可以用參數設置Special:preferences去設置啊,何必如此大費干戈。--Liuxinyu970226討論) 2018年11月16日 (五) 13:58 (UTC)
我覺得這事也只是憑一個人的意志而已,我也十分不看好這個項目。它那些「證據」,至少,在我這裡看來,什麼都不值。總不能去拉票吧。
總體來講,遷移什麼東西過去,什麼東西不能遷移,新文庫怎麼管理,都是問題。我看,如果我要跟着它的意思走,與其新成立這個,還不如把現在的中文維基文庫改名為文言文維基文庫呢,順便把界面改一下。--五月雨戀歌討論) 2018年11月17日 (六) 00:59 (UTC)
  1. 參照之前我分別在那電郵和該meta頁面上的回覆,我提出過了幾點關注包括上邊提到的問題,建議參與討論,另外個人預計相關問題獲得討論前應該不會實質成立文言文維基文庫。另外eligible不等於approval。
  2. 之前有提過想讓不同語言的維基文庫社群參與討論,之後有人ping了相關項目的數位參與者,但是沒有人正式的去社群討論板上貼通知
  3. 個人觀點不是說影響語言學歷史而是說日韓越等地歷史上不少文言文文獻,該等地方會讀文言文的人不一定會讀現代中文,但是中文維基文庫從方針到分類以至導航模板和社群和首頁、還有授權模板和METADATA等等都是用現代中文寫的,所以會構成障礙。這些不是單純的介面,用介面語言轉換是幫助不了的。倒是可以考慮把中文維基文庫非內容部分多語言化。
C933103討論) 2018年11月17日 (六) 08:54 (UTC)
的確,標記為「合格」也許照樣能拖得很久(元維基的新語言項目請求,有不少都合格十年了還是沒批,比如中文維基學院就是這種)。另外,我想請教一下「費內容部分多語言化」是什麼意思?--五月雨戀歌討論) 2018年11月19日 (一) 02:21 (UTC)
大概是像wikidata和commons這樣[2][3][4]Extension:Translate來翻譯一些非內容部件/頁面然後另外設立像這樣的頁面[5]讓不同使用者交流吧 C933103討論) 2018年11月19日 (一) 07:35 (UTC)
請看元維基的折衷方案,就是正當很多維基自動引用顯示維基共享資源檔案時,要不要類似方法,文言中文文件留在此地,但文言文維基文庫自動引用顯示此地文件,就能免除大量移動抄錄的瑣碎事?--Jusjih討論) 2018年11月22日 (四) 05:05 (UTC)
中文維基文庫自己的引用都已經夠複雜了,不光有模板引用,還有條目的引用,現在再來個跨維基引用,我估計新手算是徹底沒法編輯了,網上搜索同一篇文章也會出來兩個維基文庫的結果,令人非常困惑,開發人員也不會浪費時間專門給中文維基文庫整這個,中文維基百科自己還有一大堆問題沒解決呢。--Midleading討論) 2018年11月22日 (四) 07:07 (UTC)
我覺得就算技術方面的問題能夠完美解決,但是管理的問題可能才是接下來面臨的。好不容易費盡心思設計完了,結果最後參與者全都跑路了,那就等於賠了夫人又折兵了。--42.200.238.206 2018年12月6日 (四) 15:09 (UTC)

文言文維基文庫的設立被駁回,需要提交新證據才能継續。現在正在進行第二輪討論。--Midleading討論) 2018年12月6日 (四) 16:14 (UTC)

還沒有真的被拒絕吧,關鍵是得怎麼徹頭徹尾地推翻@Bobo alcazar, C933103:的「支持」謬論才能讓那邊StevenJ81同意拒絕申請,否則只要有一點證明拆分文言文內容有效有意義,那麼還是有可能被標記有效的。--125.36.185.115 2018年12月25日 (二) 03:03 (UTC)
第二輪已經建議關閉。但要求中文社群對文言文內容保持適當地維護,並且提供對其他語言對文言文內容感興趣的用戶的支持。(但是說實話,中文文庫不就應該是中文為基礎麼?難道法文文庫還要為其他語言的用戶提供支持?法文曾經也是許多歐洲國家上流社會的通用語言)--Shizhao討論) 2018年12月25日 (二) 03:06 (UTC)
感覺沒有必要設立這個新的文庫——現在的問題不是文庫不夠多,而是參與者不夠多;況且現有文庫足夠容納古文的文獻。--Liouxiao討論) 2018年12月25日 (二) 04:16 (UTC)
@Shizhao, Liouxiao:沒那麼簡單,那個頁面上StevenJ81剛剛對某個拒絕請求打刪除線說「I see no evidence of this.」,另外Bobo alcazar隨後還說「I am writing the editing rules of it. And I've said that I'm busy recently, so I won't put it on in one month until the winter vacation. And one question:Is What I shall do to develop it with others? 」。 --117.14.243.9 2018年12月28日 (五) 07:45 (UTC)
What rules? For what purpose? Is he going to force us to comply without the whole comunity's approval?跟王介甫一般執拗,可以爲文章,爲人……。--221.127.13.227 2018年12月28日 (五) 09:44 (UTC)
很可惜,@StevenJ81:目前仍然在認為有必要提供足夠的理據使其同意拒絕,否則他仍舊考慮標記有效,一旦那樣的話就沒有可能拒絕了,所以中文維基文庫終於要走向分裂了麼?--117.136.54.5 2019年1月16日 (三) 05:51 (UTC)
由之,吾不復言。世事難料,十數年後,或有請二者復合。--221.127.9.173 2019年1月17日 (四) 05:08 (UTC)
沒有啊,目前的討論完全是朝著不設立文言維基文庫的方向進行啊。現在這個主持討論的用戶完全傾向不設立文言維基文庫。----Kubelreiter討論) 2019年1月17日 (四) 05:46 (UTC)
那個Bobo alcazar又在那說風涼話了,說本站不尊重某14個語言[哪些?]。考慮到StevenJ81之前有過幾次任意聽信某一人的風涼話而隨意拒絕或通過提案前例(例如第三次要求關閉所謂「測試維基學院」那個),我懇請大家在那個頁面集體請願要求Steven拒絕。--Liuxinyu970226討論) 2019年1月24日 (四) 04:10 (UTC)
@Kubelreiter:麻煩你看看[6],委員會內部仍然堅持要求標記有效,並考慮拆分本站。--117.15.55.177 2019年2月13日 (三) 08:20 (UTC)
不覺得有必要拆分。不過越南、日本等地有相當數量的符合要求的文言文本也是事實。@Shizhao:如果是出於收錄這些地方文言文本的目的,提供相關的輔助頁協助有相關文本卻不通中文的用戶上傳,似乎也是說的過去的。Viztor討論) 2019年1月24日 (四) 05:45 (UTC)
如果要包含其他地方的文本,我覺得標準很簡單。如果漢字是以表意方式使用,就應該包含。如果是以表音方式使用,則不應該。以上。Viztor討論) 2019年1月24日 (四) 05:46 (UTC)
目前狀態似乎很是霧裡看花,本來StevenJ81做出了拒絕的決定,但是卻被@MF-Warburg:回退,隨後MF-W在委員會的電郵列表中表示這個決定還未在委員會內部討論。--Liuxinyu970226討論) 2019年2月9日 (六) 23:28 (UTC)
看樣子非得報請基金會m:Trust and Safety的人出面解決了,@PEarley (WMF), SPoore (WMF), CSteigenberger (WMF), JSutherland (WMF), Kalliope (WMF):@Kbrown (WMF), Samuel (WMF), THargrove (WMF), JEissfeldt (WMF): We are currently having a "BREAKING NEWS"-like issue that, without proper solution from WMF staffs, especially WMF Trust and Safety members, the Chinese Wikisource will be divided by a third party racist called Bobo alcazar and their QQ group, which as I've investigated by my secret agent role, they're having anti-wiki-ism comments every hours. --117.15.55.177 2019年2月13日 (三) 08:29 (UTC)
荒唐。說實話,即使這個人建立了文言維基文庫,目前的文庫照樣運行,沒人能禁止我們在這裡添加文言內容。因為這是中文維基文庫,文言也是中文。相反,一個文言維基只能從這裡複製黏貼,完全沒有意義。----Kubelreiter討論) 2019年2月13日 (三) 13:01 (UTC)
(印象中)StevenJ81之前曾經說過他會對某些沒爭議的提案下個人而不等委員會成員投票?C933103討論) 2019年2月17日 (日) 16:41 (UTC)
你的評論也簡直是夠惡毒的,你為啥要支持這種維基分離主義?--117.136.54.114 2019年2月24日 (日) 01:13 (UTC)

這夕沈弦人也是夠邏輯混亂的:According to the requirement of @Bobo alcazar, I am here to verify the existence of a group of people who support the argument of the establishing of a new wikisource program, and me myself is one of them. For us, it is apparent that a new settlement for referencing Literature Chinese work could be extremely beneficial. Once I was doubted as another account of @Bobo alcazar because no one believes that there could be any other person are capable of sharing the same agreement, but I am truly another person. I live in Xiamen while he lives in Wuhan, which is able to be certified through the addresses of logging in location history by administrators — except the time when me or him occasionally used the VPN. As for the supporting detail for our arguments, I think all the words @Bobo alcazar mentioned are perfectly enough, and I do not own a higher academic level.他什麼意思,非得鬧個大中華語言分裂成一堆亂麻?--2409:8902:9301:4DAE:49A9:71AD:448A:81A6 2019年3月3日 (日) 00:01 (UTC)

yes,I think now, most of these discussions have deviated from the agenda of this section and reopened the long-overdue decision.--Bobo alcazar (talk) 06:50, 2 March 2019 (UTC)他這威脅搞到這地步,報emergency@wikimedia.org吧,他這就是欠揍了。--117.136.54.52 2019年3月3日 (日) 00:20 (UTC)

又一個唱反調的:@七個點自己看吧。--117.13.95.30 2019年3月8日 (五) 03:07 (UTC)

七個點已經魔怔了,開馬甲說這些話:同意拆分。七個點君所舉的一些例子,充分證明了若不拆分,則會有大量有很大價值的,符合文庫版權規定的內容無法收錄。有內容可寫,也有人寫,那有什麼不可以拆分的呢。瞅瞅ta的行為。--2409:8902:9020:D1E:A800:6150:2B3E:222A 2019年3月8日 (五) 08:38 (UTC)
請閣下為「開馬甲」的論點提供證據,否則將視為對本人的污衊。信口胡言,藏頭縮尾,笑煞人也。--遊魂討論) 2019年3月8日 (五) 09:15 (UTC)

6月13日更新近況[編輯]

這是對語言委員會而言最難以做出決定的申請。但語言委員會還是決定將此擱置一段時間,基於以下兩個不同的原因:

  1. 多語言維基文庫上的lzh測試版有少量活躍——其實是除了@Bobo alcazar:以外誰也沒貢獻。我們基本上都會擱置申請,直到我們發現有很多人開始貢獻內容。
  2. 目前語言委員會內部真的無法達成「有效」與否,或是「拒絕」與否的共識:
  • 基本上,語言委員會目前無法預料是否將中文維基文庫的文言文內容從該站移除,以及要移除多少。當然這目前沒有發生,但語言委員會並不致力於執行這一做法,即便可以將此申請標記為「有效」;
  • 同時語言委員會很多成員都認可文言文在東亞地區,在相當長的時間段內一直是通用語言,就像在同一歷史時期內,拉丁語在歐洲的地位一樣。因此在某一原則基礎上,文言文應當具有建立有效項目的資格,並且其基礎和討論並不完全限制於標準漢語。

因此在目前的局勢下,我們邀請這些不願意在中文維基文庫提交文言文內容,而是喜歡在上創建這類內容的用戶。創建內容,並為了您願意看到的基礎和討論制定規則,並且我們會觀察接下來6~12個月內會不會有所變化。然而,這個過程必將遵循一些如下所述的規則和限制。 StevenJ81原話,譯者(歡迎修訂):Liuxinyu970226討論) 2019年6月15日 (六) 03:35 (UTC)

多語言維基文庫的文言文測試版本規則提案

就像上面說到的所有地方,我們也不希望從中文維基文庫批髮式複製內容到多語言維基文庫。我們有如下擔憂:

  • 我們不希望為了創建大量多語言維基文庫測試內容而複製。如果某文檔不存在與貢獻中文維基文庫的社群以外的關聯性,那麼沒有理由複製它。
    • 我們也不希望中文維基文庫通過從多語言維基文庫複製內容,以及宣稱它不應存在多語言維基文庫的方式破壞這個努力。(我沒有指責誰,也沒有假定這會發生;我們只是希望嘗試儘可能維持中立的現狀。)
  • 如果且當出現複製的情況下,文檔應當以忠實保留貢獻者的形式進行複製,以符合這些wiki使用的許可協議。

在有關平行內容上,我的規則初稿是為了向我們以合理的,減小損害的方式展現多語言維基文庫上的測試版本會如何開發:它希望擁有什麼內容、它希望何種討論以及內容的基礎等等。我向涉事的社群開放意見。

有關內容複製的規則提案

  1. 如果中文維基文庫上不存在相關內容的話,它可以以普通的方式存放於多語言維基文庫。
  2. 如果中文維基文庫上有相關內容的話,就目前而言,多語言維基文庫應當簡易地創建軟重定向指向那個內容。(今後我們會致力於簡易化跨wiki導入,或者更佳方案是開發跨wiki嵌入內容。)
  • 在軟重定向頁面上可以任意添加分類、作者頁面以及所需其他事物。測試社群應制定規則以補充為何這類文言文內容必須存在於多語言維基文庫,或者是否允許某一範圍內的語言,以及其他具有代表性的,測試社群願意遵守的規則。
  1. 中文維基文庫應當以同一方式處理任何希望從多語言維基文庫收回的內容。

--Liuxinyu970226討論) 2019年6月15日 (六) 23:58 (UTC)

權司*[編輯]

我認為,Special:前綴索引/權司所有文件應該加入一個分類,便於索引。都加到分類:中華人民共和國國家版權局合適嗎?--Roy17討論) 2019年6月29日 (六) 21:46 (UTC)

可。--Jusjih討論) 2019年7月14日 (日) 04:13 (UTC)
建新分類吧,Category:國家版權局版權管理司。這些分類名稱有問題,國家局的全稱是沒有「中華人民共和國」的。 --達師 - 370 - 608 2019年7月14日 (日) 18:19 (UTC)
http://www.ncac.gov.cn/ 主頁全名有國號?--Roy17討論) 2019年8月4日 (日) 17:07 (UTC)
完全保證準確的只有兩樣。一是印章。二是大門口掛的牌子。其餘,包括命令、新華社通稿,都會有錯。但是,就這個問題而言,國家局的全稱沒有「中華人民共和國」是明確的。 --達師 - 370 - 608 2019年8月16日 (五) 13:49 (UTC)

介紹Textinfo模板[編輯]

我今日才見識{{Textinfo}}用法。既然這廣泛用於記載版本信息,我提議在MediaWiki:Newarticletext提及Textinfo,或在Wikisource:樣式指南增加一節「3.5 版本信息」介紹。--Roy17討論) 2019年6月29日 (六) 21:58 (UTC)

建議在MediaWiki:Talkpagetext附加
{{#ifexist:{{FULLPAGENAME}}||
<br/>[{{fullurl:{{FULLPAGENAMEE}}|action=edit&preload=Template:Textinfo/preload}} 點擊]預載{{tl|Textinfo}}。}}

省去複製粘貼模板的麻煩。--Roy17討論) 2019年6月30日 (日) 14:41 (UTC)
讚成。--定格流星討論) 2019年7月4日 (四) 09:16 (UTC)
贊成。- I am Davidzdh. 2019年7月17日 (三) 08:48 (UTC)
Symbol support vote.svg 支持。—— Eric Liu留言百科用戶頁 2019年7月18日 (四) 09:01 (UTC)

大家都同意進行修改,那麼可以先建立一個草稿頁面,確定無誤後即可修改。--Midleading討論) 2019年7月18日 (四) 12:28 (UTC)

就是special:diff/1610856這樣。代碼從不記得Commons還是enws哪兒抄的。效果是如果動作是新建討論頁(ifexist FULLPAGENAME = false),則出現「點擊預載」那一行;=true則沒有東西。請先測試MediaWiki:Talkpagetext的效果吧。如果確認沒bug,則請修改 MediaWiki:Talkpagetext/zh-xx 各種版本。--Roy17討論) 2019年7月18日 (四) 14:10 (UTC)

我現在在維基共享資源忙着,暫時沒時間改這個了,就請Viztor來幫幫忙吧。--Midleading討論) 2019年8月6日 (二) 04:16 (UTC)

  • 正在操作 正在操作 Viztor討論) 2019年8月6日 (二) 09:06 (UTC)

Yes完成,已經添加 header 預載鏈接至 {{Editnotices/Namespace/Main}}, textinfo 預載鏈接至 {{Editnotices/Namespace/Talk}}。Viztor討論) 2019年8月6日 (二) 20:15 (UTC)

版權法第22條是否是一種自由協議?[編輯]

中華人民共和國版權法第22條規定的無需許可,不用支付報酬的使用方式,是否認定一種法定自由授權?主要是(5)條。其中10是FOP全景自由 Viztor討論) 2019年7月1日 (一) 18:44 (UTC)

影印古籍申請資助[編輯]

大家好,我希望申請兩千人民幣購買硬盤,以便上傳至維基共享資源。希望各位前往申請頁面幫助修改申請,並且簽名支持。如果有人願意合作上傳,歡迎加入。--維基小霸王討論) 2019年7月4日 (四) 05:35 (UTC)

支持。--定格流星討論) 2019年7月4日 (四) 09:16 (UTC)
悉。—— Eric Liu留言百科用戶頁 2019年7月18日 (四) 09:01 (UTC)
雖然想支持,但是Rapid起步是500美金。注意。Viztor討論) 2019年8月1日 (四) 23:14 (UTC)

關於如何更好支持古漢語內容的徵求意見。[編輯]

相信大家都了解語言委員會對分立古漢語維基百科提案的討論,上述幾篇也有提到。在後續的交流中,語言委員會的StevenJ81提到,他希望看到zh.ws對如何處理只會說古漢語但不會說現代中文的人的意見和需求。現在的zh.ws雖然包括大量古漢語文本,但是在設置、mediawiki的配置上都沒有對古漢語的顯示和配置作優化,希望能看到。特此徵求意見,謝謝參與。Viztor討論) 2019年7月18日 (四) 22:24 (UTC)

請問有誰只會說古漢語但不會說現代中文?世界上有一個這樣的人嗎?--維基小霸王討論) 2019年7月19日 (五) 15:56 (UTC)
我也覺得沒有。不過現在對古漢語的支持確實不是很多也是事實,如果能讓langcom去推技術支持,我覺得也是好事。Viztor討論) 2019年7月19日 (五) 21:56 (UTC)
@Viztor, 維基小霸王:還真有這麼一個人:@廣州阿沾:(廣東話母語)。--Liuxinyu970226討論) 2019年7月20日 (六) 12:07 (UTC)
與其說是古漢語/現代中文,不如說是文言文/白話文。白話有很多種,但文言只有一種。Viztor討論) 2019年7月22日 (一) 02:52 (UTC)
建議lzh往下列二個方向發展:①一本書中有漢文+其他地方的文字者。例如:漢文+日文。②非以漢文為母語的地方所出版的漢文書籍。例如:韓國古代出版的漢文書籍。以上二者在當地通常需要專業人士才能完成書籍的錄入,若是放在多語維基則可由各地人士分工完成。--Lonicear討論) 2019年7月22日 (一) 07:02 (UTC)
主要是徵求技術上可以改進的意見。Viztor討論) 2019年7月22日 (一) 14:44 (UTC)
能不能象Wikimedia commons那樣?未登入時是英文,我登入後介面便變成中文,圖片不會變(即文獻仍是文言文),不同語言的使用者也可以共享同一文獻。--定格流星討論) 2019年7月26日 (五) 02:55 (UTC)
Special:參數設置#mw-prefsection-personal已經支持此設置,也就是說無需另立門戶,其他語言的使用者也可以用自己的語言顯示現在的中文維基文庫。--維基小霸王討論) 2019年7月26日 (五) 03:35 (UTC)
點擊此鏈接就可以訪問古文界面。只是由於沒人維護,現在暫時用不了。如果想更好支持古漢語內容,可以翻譯界面,供「只會古漢語」的人使用。--維基小霸王討論) 2019年7月28日 (日) 04:40 (UTC)
維基小霸王, 其實是點擊此鏈接。已經有翻譯了,同文言文維基百科。Viztor討論) 2019年8月2日 (五) 19:36 (UTC)

請保持警惕:提案提出者不懂中文,完全是紙上談兵。我是不想陪他玩了。--維基小霸王討論) 2019年7月26日 (五) 03:35 (UTC)

我不懂中文,lol。--Liuxinyu970226討論) 2019年7月26日 (五) 04:32 (UTC)
他可能是在說Steven. Viztor討論) 2019年7月27日 (六) 04:32 (UTC)
Bobo alcazar說的:「謂之古漢語,史存直等諸儒皆否之,蓋文(LZH)之與白(Chinese Dialog)並行也久矣。以史觀之,漢和韓越之大夫皆通漢文,而不能與中國通言語者多矣!筆談是其證。僅吾友之中,即有交趾人之通漢文而讀以漢越音者也!」--Liuxinyu970226討論) 2019年7月27日 (六) 21:56 (UTC)
如果是以漢字為素材,運用形聲、會意、假借等造字方式來表達本國語言,則放在該國語言維基文庫。如果是學習漢語,直接用漢語寫書,則放在本站。--維基小霸王討論) 2019年7月28日 (日) 04:28 (UTC)
提案者不是Steven嗎?--維基小霸王討論) 2019年7月28日 (日) 04:28 (UTC)
然而那個頁面的創建者是我 囧rz...,另外就「以漢字為素材...則放在該國語言維基文庫」而言,韓語版已經對此表態boycott了:ko:위키문헌:사랑방#한문_문헌의_수록_문제。--Liuxinyu970226討論) 2019年7月28日 (日) 15:05 (UTC)
至于越南語,雖然我這麼說我都覺得不甘心,不過@Vinhtantran:(越南語維基文庫管理員)已經同一頁面表態多次:「Agree. In my opinion, just the fact that a normal Chinese has to study to be able to read and understand Literary Chinese correctly ("văn ngôn" in Vietnamese) is enough to have its own Wikisource version.」、「For the question #2, do you know why Vietnamese Wikisource is much less attractive and traffic than any "ebook forums" out there? It's because the modern Vietnamese written system (quốc ngữ) is rather new (was popularized somewhat 120 years ago, but still a bit earlier than 白話文), so there are not many free works to collect because of Wikimedia's copyright policy. I believe it would similarly apply to Korean and will apply to zh if lzh is moved to a new wiki. I think the contributors for lzh will be mainly Chinese. It's still easier for Chinese to learn lzh than young Vietnamese, Korean, or Japanese. So yeah, this concern should be discussed among zh.s editors.」--Liuxinyu970226討論) 2019年7月28日 (日) 15:23 (UTC)
請問哪些越南語文獻屬於古漢語?vi:Truyện_Kiều_(bản_chữ_Nôm)明顯不是。--維基小霸王討論) 2019年7月28日 (日) 16:03 (UTC)
@維基小霸王:我是想說你有什麼辦法勸說日語韓語越南語版存放代表他們語言的純漢字內容,至少就現狀討論結果看,日語版只是模稜兩可的有條件接受純kanji,而韓語版已經明確拒絕hanja,至于越南語我還真不知道ta們怎麼想的han nom。--Liuxinyu970226討論) 2019年8月4日 (日) 23:22 (UTC)
如果是其他語言,借用漢字表音或只是用一些字詞的,放在當地語言維基;如果完全是漢語,放到本站。當地語言不接受是他們自己的問題,可以折中放到oldwikisource。--維基小霸王討論) 2019年8月5日 (一) 01:19 (UTC)
@維基小霸王:元維基那邊的@七個點:又給本站出一堆難題了:
一,「誰污染,誰治理」我並沒有提出過你所說的(即 Liuxinyu970226 )「請問你們有任何理據,哪怕只有一個,來佐證越南語是古漢語一部分這一命題麼?」這一滑稽言論,因此我並不應當負責你所說的舉證責任。
二,維基小霸王 所說的「不要割裂語和文的關係。文字和語言總體上是一體的。」是一種極端滑稽可笑的言論。難道用二簡字正字法寫就的普通話文本就不是現代標準漢語文(亦即你們所說的中文)了麼?以北方話拉丁化新文字正字法寫就的《大公報》文本難道就不是現代標準漢語文了嗎?還有以官話合聲字母正字法寫就的通識課本難道就不是現代標準漢語文了嗎?這些在歷史上都是有大量用例,存在大量傳世文本的非當代現代標準漢語正字法的正字法,難道還不夠駁斥「語文一體」這一謬論?
三,如果當前的所謂中文維基文庫不拆分,那麼請問現存的及未來的非現代標準漢語維基文庫的地位是什麼?會不會受到因為該站的存在而受到語言委員會駁斥建站請求?自然,如果你或他人能夠提出一個合理的能夠解決我所需要解決的問題的不拆站的方案,那麼我並不會堅持當前的拆站要求,因為畢竟拆站不是目的,而是解決上述若干問題的合理手段。
另,你在駁斥Bobo的言論中採用的鏈接論據恰好實質上駁斥了維基小霸王在「語文一體」上的闡述,事實上,參與討論的人都知道使用喃字+漢字寫就的歷史文獻向來都是記載當時的越南語而非流傳于越南上層的文言,別腦子一熱就瞎胡舉質證。你在Wikisource:寫字間/存檔/2019#就中國共產黨文件收錄問題的討論的擔心着實有點杞人憂天,至少Bobo不會把現代標準漢語文本認作文言文本,他的目的本身就不在於擴大所謂存量,而是將本就應當存在的文言與現代標準漢語之間的藩籬樹立起來。延伸開去,這是在保障同語言代碼下不同維基計劃的內文語言政策一致性,你要知道現代標準漢語文維基百科連文言原文都要求翻譯否則就掛未翻譯模板。
你在這裡對現代非標準漢語的存續倒是很盲目樂觀,我除了微笑還能回應什麼呢。而且如果你認為越南並不存在使用文言寫就的文獻,那我只能掏出一本《大越史記全書》原文來打你臉了。

--Liuxinyu970226討論) 2019年8月14日 (三) 05:53 (UTC)

@Viztor: 日語方面有一點需要考慮:日本高中生是要學習漢文訓讀的(我不確定是否是必修)。所以,能通過漢文訓讀的方式閱讀文言,但完全不通現代漢語的人應該是有許多的。包括日語的漢字也大都更接近文言字義而不是現代漢語的字義。不過,日文維基文庫有許多帶訓讀標註(有些也附有現代日語譯)的文章,所以我猜這部分人主要會在日語維基文庫活動。當然若能展開合作也許也是好的。82.71.33.138 2019年8月5日 (一) 22:42 (UTC)
引用應當使用正確的引用模板或引號,在引用提及時不要濫用{{at}},而使用正確的引用提及作者時的模板與格式;討論問題時應完全在同一頁面內闡述自己的觀點並完成討論達成合意。最後,我認為帶着民族主義紅眼的人並不適合參與語言分類的相關討論。>>直達通道>>-七個點討論) 2019年8月14日 (三) 14:15 (UTC)
@七個點:「民族主義紅眼」,難道在閣下的眼裡,本站就只能接受那些在香港機場對單純等待航班出港進港手續的各國無辜公民施以暴刑,甚至用激光筆隨手打瞎多位警察雙眼的所謂「民主維權人士」麼?難道本站就只能接受那些只是因為鄰居吵架吵不過,為了報復社會及對鄰居現眼,而隨手買了多箱便攜式汽油妄圖毀滅一整家公司的,最單純的恐怖主義者麼?難道就只能接受像閣下這樣,單純看見有不同的語言代碼就要教唆他人接受大卸八塊,對本站未來發展的倡議者粗暴加蓋「鐵布衫」一手遮天的維基叛徒麼?--Liuxinyu970226討論) 2019年8月14日 (三) 14:31 (UTC)
閣下上面我轉載來的第一點,這很容易被引申為e.g.「誰施暴,誰負責。我並沒有提出過你們媒體所說的「請問你們有任何圖片,哪怕只有一張,來認定我的加油站給那個什麼縱火犯提供汽油的麼?」這種無聊推理,因此我不應當負責你們所謂的舉證責任」,這很容易造成對中文維基社群不可挽回的加權損害,是我最不能容忍的「維基分裂主義」,請閣下就此道歉,我只說一次。第二點和第三點不在我的回應範圍內,如果閣下非常願意與維基小霸王吵一架,我也只好當看戲的。所謂「參與討論的人都知道使用喃字+漢字寫就的歷史文獻向來都是記載當時的越南語而非流傳于越南上層的文言」等各種挾「越南語」牌天子令「zh」系諸侯的說法,恰好暴漏了閣下言論的各種危險性及bug,我還是那句話,越南語≠文言文,越南人如果喜歡復活喃字使用是越南人自己的事,不要隨意揶揄來強綁關係,這種行為就好像特朗普總統隨意對他國這個那個問題動用232等各種經濟制裁條款一樣,只會招來強硬反制。--Liuxinyu970226討論) 2019年8月14日 (三) 14:42 (UTC)
我將不會就此議題在此頁面繼續發表任何意見,請認準唯一指定討論頁面>>直達通道>>-七個點討論) 2019年8月14日 (三) 14:53 (UTC)
@七個點:「唯一指定」,請問閣下說這四個字前經過了誰的授權?沒有適當的授權就隨意揶揄為唯一指定,這恰恰暴漏了閣下面對強大的中文維基社群時的玻璃心,以及自負心態,「直達通道」沒有任何維基媒體網站要求某個問題必須只能在某一個項目的某一頁面進行,別的頁面都不能進行,閣下的種種言論恰好堅固了中文維基社群的堅不可摧。--Liuxinyu970226討論) 2019年8月14日 (三) 14:59 (UTC)

@Liuxinyu970226:我說的是語文總體上一體,有用戶扭曲我的言論,在評論中忽略了總體二字,好像我是說語文絕對一體,於是把語文的一些區分作為反駁我的論據,這是稻草人論證。他還使用「謬論」這樣的情緒化語言。可見這個用戶太偏激了,為了達到自己的目的無論手段,和這樣的用戶爭論純粹浪費時間,我不願再回復這樣的用戶。--維基小霸王討論) 2019年8月16日 (五) 01:06 (UTC)

我就不明白到底什麼中文內容是不能放進中文維基文庫非要放進多語言維基文庫的。七個點的意思好像是說文言文不能放進中文維基文庫,要把Dazhongbao.jpg放進來。我怎麼覺得大部分人應該支持把文言文放進中文維基文庫,把上述文件放進多語言維基文庫。--Midleading討論) 2019年8月18日 (日) 10:17 (UTC)

《永樂大典》已導入完畢[編輯]

永樂大典》已經導入完畢。希望大家可以一起完成以下工作:

  1. 目錄簡繁轉換校正。(內文原本為繁體,所以不需要。)
  2. 鏈接頁碼校正,掃描文檔頁碼校正。
  3. 模板錯誤的校正,圖片大小調整。
  4. 使用 https://www.shuge.org/ebook/yldd/ 收集的彩色掃描文檔替換原始的黑白掃描文檔。注意調整頁碼,有的圖片需要合併。上傳時,也應同時上傳未作調整的原始版本。
  5. 從高清版本中截取插圖,替代原有插圖。
  6. 繪製插圖的svg版本上傳(文本頁面可自動更換為同名svg圖片)。

--維基小霸王討論) 2019年7月26日 (五) 02:02 (UTC)

正在導入《古今圖書集成》,導入完畢前,其他人請勿進行編輯。--維基小霸王討論) 2019年7月27日 (六) 08:12 (UTC)

1.4TB六千冊地方志上傳[編輯]

大家好!

告訴大家一個好消息,我獲得了1.4TB六千冊的地方志網盤資源,準備上傳。可惜,下載完整準備上傳時,一個勒索軟件把我學校的服務器都加密並且加上了「your_last_chance」後綴,包括下載好的文件在內的10tb文件全打不開了。還好內容在網盤上還有,而且@midleading:有意向上傳。

文件這麼多,至於如何命名等問題希望大家在此處討論。我上傳了一冊作為例子,大家看怎麼樣?(之所以把「萬曆六年」而不是「萬曆」作為文件名的一部分,是因為一個紀年有多個縣誌的情況,避免重複。)--維基小霸王討論) 2019年7月27日 (六) 11:25 (UTC)

File:通州志 - 萬曆六年 (1578).pdf為例,萬曆六年與 1578重復,建議改為「萬曆通州志 (1578年)」,既保原書名稱,又有西曆作區分。--定格流星討論) 2019年7月30日 (二) 02:32 (UTC)

今日晚些時候上傳一批地方志,命名如「通州志萬曆 (1578年)」。--Midleading討論) 2019年8月2日 (五) 01:26 (UTC)

加個空格會不會好些?「通州志 萬曆 (1578年)」。畢竟萬曆並非著作標題一部分。--Roy17討論) 2019年8月4日 (日) 17:07 (UTC)

大家現在可以到commons:Category:Local history of China查看這些文件。--Midleading討論) 2019年8月5日 (一) 12:30 (UTC)

不轉換把我的繁體轉簡體了?[編輯]

Talk:第528章_《版權條例》,我寫繁體,但「不轉換」狀態下瀏覽全是簡體。各位的網頁也是這樣嗎?--Roy17討論) 2019年7月28日 (日) 12:09 (UTC)

在「不轉換」狀態下,我看到的也是簡體。--定格流星討論) 2019年7月30日 (二) 02:16 (UTC)
 已修復Special:Diff/1626097,原本限定於參數文字必須轉換成簡體或繁體,現已加上不轉換。--Xiplus討論) 2019年7月30日 (二) 10:39 (UTC)

徵求意見稿的版權狀況[編輯]

我添加了互聯網信息服務嚴重失信主體信用信息管理辦法(徵求意見稿),但不知道這屬不屬於法律規定的公共領域內容,希望得到解答。Mariogoods討論) 2019年7月29日 (一) 09:39 (UTC)

  • 傾向於不受法律保護。Viztor討論) 2019年8月1日 (四) 14:43 (UTC)
    • 超過兩週,已刪除。--Midleading討論) 2019年8月15日 (四) 15:59 (UTC)

[編輯]

版本 思源宋體 說文解字詁林 康熙字典 說文解字(漢典
圖形 Wikisource-logo-zh.svg Wikisource-logo-zh-seal.svg Wikisource-logo-zh-kangxi.svg Wikisource-logo-zh-shuowen-zdic.svg
字體 宋體 小篆 宋體 小篆
-字形 思源宋體 說文解字詁林 康熙字典(漢典 說文解字(漢典
提供者 Viztor 維基小霸王 Viztor Viztor

思源宋體版本,字體是思源宋體。之前的篆體似乎並非是free font,因此無法使用。如果有人願意手寫也可以啦。Viztor討論) 2019年8月4日 (日) 01:38 (UTC)

  • 篆書有歷史感,我正在製作篆書版本。--維基小霸王討論) 2019年8月4日 (日) 09:34 (UTC)

Wikisource-logo-zh-seal.svg圖像已移動至表格。Viztor討論) 2019年8月4日 (日) 16:56 (UTC)

文字來自《說文解字詁林》。--維基小霸王討論) 2019年8月4日 (日) 13:52 (UTC)

  • 維基小霸王, 鼓掌👏,你是自己矢量化的嗎?既然要古,要不要乾脆改成豎排版。Viztor討論) 2019年8月4日 (日) 14:52 (UTC)
    • 讚。 要不豎排,也當由右至左。晞世道明討論) 2019年8月4日 (日) 15:03 (UTC)
      • 我是用inkscape矢量化的。豎排文本會使圖標過寬,不利於目前的排版。如果有古文橫排滾動排版,可嘗試。--維基小霸王討論) 2019年8月4日 (日) 15:04 (UTC)

圖像移動至表格Viztor討論) 2019年8月4日 (日) 16:56 (UTC)

  • 添加康熙字典版Viztor討論) 2019年8月4日 (日) 16:49 (UTC)
  • 為什麼不沿用File:Wikisource-logo-zh.png?Why not vectorise File:Wikisource-logo-zh.png? So far no evidence the font is protected.--Roy17討論) 2019年8月4日 (日) 17:07 (UTC)
    • Roy17 The font is not free. 並非自由字體。 Viztor討論) 2019年8月4日 (日) 17:14 (UTC)
      • User:Vipuser said 我做了一個中文的標誌,已上傳,請大家發表意見。 = I made a Chinese logo... Verifiable evidence should be provided to challenge a 13-year-old logo. 用了13年的標誌,我不覺得有問題。--Roy17討論) 2019年8月4日 (日) 17:19 (UTC)
        • Roy17我改成新篆體+文字antialias的版本,若不喜歡可以回退。不過文字最好antialias一下,看起來會比較自然。 不是Vipuser的版本,是Πrate的版本。Viztor討論) 2019年8月4日 (日) 17:30 (UTC)
          • Sorry. You're right. I found the company: https://www.dynacw.com.tw/product/product_download_detail.aspx?sid=492 .說文解字詁林版本好。但如果不嫌麻煩的話,請問可不可以美化一下,線條粗細均勻一些呢?基字下面特別細,文和另外三字相比略粗。--Roy17討論) 2019年8月4日 (日) 17:55 (UTC)
          • 橫排比豎排好。左往右或右往左都支持,我個人喜歡右往左橫排。--Roy17討論) 2019年8月4日 (日) 18:01 (UTC)
  • 添加了zdic的說文小篆版本。Viztor討論) 2019年8月4日 (日) 18:58 (UTC)
  • 我覺得說文解字詁林版本不錯。Mariogoods討論) 2019年8月6日 (二) 07:58 (UTC)
  • 同上,說文解字詁林版本更接近現有左上角那個版本。--WQL討論) 2019年8月6日 (二) 12:13 (UTC)
  • 在下認為,如果選思源宋體的話會給人一種民國味兒(我指的是1912年到1949年這段時期;不知是不是繁體給我帶來的錯覺;個人看法,可能有點地域中心),兩款說文解字字體只能代表古代;而中文維基文庫收錄的內容時間跨度從古到今,應該有一款能彰顯所有時代特徵的設計。綜上所述,在下支持康熙字典,說文解字詁林次之。--Rowingbohe♬Talk 2019年8月7日 (三) 08:49 (UTC)
    • 魏碑體, 如何? 不是篆,又近似楷 --168.1.112.123 2019年8月7日 (三) 12:36 (UTC)
  • 說文解字詁林logo中文庫標誌跟文字的間距好像怪怪的?—— Eric Liu留言百科用戶頁 2019年8月10日 (六) 11:04 (UTC)
  • 支持康熙字典,唯希望康熙字典的字號可以稍小一些,介于思源宋體和現狀康熙字典之間。思源宋體也可適當放大,雖然本人不支持。 --達師 - 370 - 608 2019年8月10日 (六) 17:57 (UTC)
    • 已作適當調整。Viztor討論) 2019年8月10日 (六) 22:45 (UTC)
  • 反對小篆,古代字型會製造不必要的疏離感。 Kaihsu討論) 2019年8月22日 (四) 05:57 (UTC)
  • 現在換上的這個標誌有個問題:主圖形太大,圖形上邊緣和文字下邊緣都被裁切了(可以與英文版標誌比較)。這可能是@Liuxinyu970226:所說的 「 『基』 被切去最後一筆」 問題的原因。另外,既然現在的標誌使用的是現代的思源宋體,我建議再添加一個簡體版本的標誌,根據界面的文字設定切換。-- 奈白不 留言  2019年8月22日 (四) 06:47 (UTC)
    • 同上,現在的這個版本有問題。希望能通過投票決定新 Logo。--Rowingbohe♬Talk 2019年8月25日 (日) 10:42 (UTC)

統一Proofread參數為英文[編輯]

MediaWiki:Proofreadpage_index_data_config的key部分翻譯部分未翻譯,會轉換為英文,實際上應當翻譯label而非key。此前的數據顯示不受影響,但數據模型中的key可能需要機器人處理。MediaWiki:Proofreadpage_index_template已修改為兼容中英文兩種參數。建議Index空間自動創建的機器人使用英文參數。@Midleading:, @維基小霸王:。Viztor討論) 2019年8月7日 (三) 03:20 (UTC)

另外永樂大典部分文件有Index,也有Page,但是沒有對應文件。不知是怎麼回事。 @維基小霸王Viztor討論) 2019年8月7日 (三) 03:20 (UTC)

圖像和文本來源不同。如果您找到對應圖像,歡迎上傳。--Wmr-bot討論) 2019年8月7日 (三) 03:29 (UTC)

WS重定向Wikisource[編輯]

設置名字空間重定向。有沒有意見?Viztor討論) 2019年8月9日 (五) 08:04 (UTC)

Symbol support vote.svg 支持:如果要加入U→User、UT→User_talk、H→Help、Cat→Category等也可考慮,不妨一起討論下,參考zhwiki的wgNamespaceAliases--及時雨 留言 2019年8月10日 (六) 01:12 (UTC)
如果要做的話,需要刪除現有的主條目空間的WS重定向,否則會導致unreachable content的問題,周知。Viztor討論) 2019年8月10日 (六) 02:05 (UTC)

建議將多語言維基文庫和英文維基文庫加入跨維基導入源[編輯]

原先導入源有中文百科、教科書、語錄、詞典和元維基、共享資源,現希望添加多語言維基文庫和英文維基文庫,以便管理員或有導入權的用戶導入相關模板。跨維基前綴為oldwikisource en。7日後,若無異議將提報phab。

'wgImportSources' => [
...
'zhwikisource' => [ 'w', 'b', 'q', 'wikt', 'meta', 'commons', 'oldwikisource', 'en'],
...
],

--及時雨 留言 2019年8月10日 (六) 01:03 (UTC)

添加Flood flag[編輯]

w:zh:Wikipedia:機器用戶,和meta:Meta:Flood_flag一致。Viztor討論) 2019年8月10日 (六) 07:45 (UTC)

我建議您直接新建機器人賬戶,維基文庫現在看來還沒有其他人也需要這個權限。--Midleading討論) 2019年8月10日 (六) 07:55 (UTC)
Flood可以自己授權,機器人還要另外跑,似乎Flood會方便一些。已經向meta申請機器人賬戶。Viztor討論) 2019年8月10日 (六) 21:25 (UTC)
Wikisource:機器人備案吧,順便說明一下您使用機器人/機器用戶進行的編輯主要包括什麼。--Midleading討論) 2019年8月15日 (四) 04:13 (UTC)
我覺得引入也沒關係,一些人跡罕至的其它語言的文庫也有,只是通常flood是用於管理操作的,如果用於其它的大量編輯,我認為編輯之前需要在寫字間說明備案。--及時雨 留言 2019年8月12日 (一) 03:24 (UTC)

監管員Ruslik0已授權機器人Vizbot。--Midleading討論) 2019年8月16日 (五) 16:05 (UTC)

我要在這裡公開抨擊一個用戶,原因是他是浮動IP,警告不到[編輯]

剪貼移動。做事極不負責,經常遺留技術問題。這也就罷了,這不至於讓我出來掛人。

拿着現成的修改單居然也改不全,而且搜索替換也不會用。連複製粘貼都不會。

就拿烈士褒揚條例來說。

2011年公布的,2019年3月一張很大的修改單里改了一次。把民政部都改成了退役軍人事務部。本來,手動替換的時候,這種因為事務全劃轉需要修改部門名稱的情況是最容易處理的,直接「全部替換」點一下就完事了。結果這位用戶改完之後居然第三十一條還留了一個「民政」

更誇張的是這次,兩天之前又公布了一個單獨的修改。你們一定要去國務院的網頁看一眼,和上一次那種特大號修改單不同,這種專門的修改,底下是附修改後全文的。只要複製粘貼,把格式改對就完事了。

結果這位用戶的修改,和正確的一比,怎麼樣呢?在上一次的錯誤上接着改不說,居然照着修改單替換能換掉六個字!條目序號變化也不知道查。

且不論百科都還經常有十幾年的老錯;文庫這種地方,你一旦貼上來,很可能就石沉大海,遺禍千年。現在2019年3月2日的中華人民共和國行政法規,估計裡面三分之一都有問題。如果你正確率連90%都沒有,就不要做。

你的IP段已經(又)封了。請你登陸,我們好好交流一下。

--達師 - 370 - 608 2019年8月10日 (六) 17:41 (UTC)

  • @hat600:注意到你封禁的是/40,但我剛剛借了家人一部中國電信的手機試了下,基本上每次開關網,IP段會變動,最大的一次跨越了/32。我不清楚你是不是封少了。--WQL討論) 2019年8月13日 (二) 13:54 (UTC)
    • 而且,如果有閒心抨擊一個名不見經傳的浮動IP,為什麼不把這力氣用在勸說@七個點:上?那個用戶可是擺明了態度要將本站大卸八塊的,不像這IP最起碼還記得本站是中文維基文庫,是集各種中文變體於一成的網站。--Liuxinyu970226討論) 2019年8月14日 (三) 14:14 (UTC)
    • 他之前已經有長期活動。出於儘可能少封的原則,封了/40。 --達師 - 370 - 608 2019年8月16日 (五) 13:31 (UTC)

添加Portal名字空間[編輯]

Wikisource:寫字間/存檔/2019#維基文庫名字空間使用範圍。當時無反對意見,但沒有提報。先提報了。Viztor討論) 2019年8月11日 (日) 13:11 (UTC)

Update on the consultation about office actions[編輯]

Hello all,

Last month, the Wikimedia Foundation's Trust & Safety team announced a future consultation about partial and/or temporary office actions. We want to let you know that the draft version of this consultation has now been posted on Meta.

This is a draft. It is not intended to be the consultation itself, which will be posted on Meta likely in early September. Please do not treat this draft as a consultation. Instead, we ask your assistance in forming the final language for the consultation.

For that end, we would like your input over the next couple of weeks about what questions the consultation should ask about partial and temporary Foundation office action bans and how it should be formatted. Please post it on the draft talk page. Our goal is to provide space for the community to discuss all the aspects of these office actions that need to be discussed, and we want to ensure with your feedback that the consultation is presented in the best way to encourage frank and constructive conversation.

Please visit the consultation draft on Meta-wiki and leave your comments on the draft’s talk page about what the consultation should look like and what questions it should ask.

Thank you for your input! -- The Trust & Safety team 2019年8月16日 (五) 08:03 (UTC)

翻譯[編輯]

辦公室行動的更新[編輯]

維基媒體基金會的信任及安全團隊於上個月宣布要向社群諮詢部分及臨時辦公室行動的計劃。我們想讓你們知道,此諮詢的草稿現在已經可以在Meta上看到。

這是一份草稿,並非是諮詢案本身。諮詢案本身可能會在九月上旬在Meta提出。請不要將此草稿當作諮詢案本身。我們希望你能幫忙潤色諮詢案的用語。

為了達到這個目的,我們希望能聽到你們的意見,在這份與部分/臨時辦公室行動的諮詢案中應當詢問什麼問題?我們希望給社群機會討論需要討論那些方面的問題,我們希望你的反饋對促進有建設性的對話有幫助。

請在元維基上的諮詢案草案的討論頁中發表你的意見。

感謝你的意見。—以上未簽名的留言由Viztor對話貢獻)於2019年8月16日 (五) 09:24 (UTC)加入。

汪精衛的author頁與category頁不一致[編輯]

使用{{header}}的自動歸類出問題:Category:汪兆銘。--Roy17討論) 2019年8月17日 (六) 03:36 (UTC)

New tools and IP masking[編輯]

2019年8月21日 (三) 14:19 (UTC)

請協助錄入太平天國欽定的聖經譯本《欽定舊遺詔聖書[編輯]

請協助錄入太平天國欽定的聖經譯本《欽定舊遺詔聖書》,粗略瀏覽一番,此書與現代同行的聖經中文譯本有很大不同。原掃描版本在[8]。作者及譯者均去世超過100年,文本內容屬於共有領域。該網站聲明的著作權應該是指掃描檔案的著作權,與文本內容無關。--el caballero de los Leones討論) 2019年8月22日 (四) 07:26 (UTC)

請求幫助校讀[編輯]

我增添或編輯了部分頁面的內容,並且自認為已經有50%的完成度。現在我希望有人能夠幫忙校讀相關頁面,以達到100%完成度(然後受保護)。

--Mariogoods討論) 2019年8月24日 (六) 04:21 (UTC)